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今天是2017年1月1日。新年伊始，中國鄉(xiāng)村之聲推出特別節(jié)目《新年微訪談：問計2017》。第一期節(jié)目請到的嘉賓是——全國政協(xié)常委，全國政協(xié)經(jīng)濟委員會副主任，原中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組成員兼辦公室主任陳錫文。訪談的題目是：農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，開弓沒有回頭箭。

在很多人的眼中農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，不過是一個不太好懂的流行詞而已。但在陳錫文心里，這是一道題，一道關(guān)系到國家發(fā)展和農(nóng)民生計的大題目，如何做好這道題？他給出了這樣的答案：

主持人：就農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革我們今天有三個問題弄清楚，第一個問題就是為什么改？怎么改，改了之后會怎么樣？

陳錫文：我想這幾年大家對農(nóng)業(yè)的發(fā)展有方面的感受都比較清晰。一個是農(nóng)業(yè)連續(xù)12年，尤其是糧食連續(xù)12年持續(xù)增產(chǎn)，形勢非常好。農(nóng)民收入的增長，態(tài)勢也非常好，所以大家覺得農(nóng)業(yè)好像發(fā)展得不錯。但是另外一個方面又感到，由于市場的需求在不斷的變化和升級，我們國內(nèi)生產(chǎn)的一些農(nóng)產(chǎn)品滿足不了市場的需求，所以在自給不斷增強的同時，還得不斷去進口國外的農(nóng)產(chǎn)品，于是就出現(xiàn)了這樣的一種矛盾，就是說我們農(nóng)業(yè)的供給方面，它滿足不了市場需求的變化和升級。所以要強調(diào)，進行農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革結(jié)構(gòu)性改革。

這幾年表現(xiàn)出來的情況就是我們的大豆供求缺口特別大，在去年進口將近2500億斤糧食，1600多億斤都是大豆，這就表明盡管我們糧食總量快速地增長，但是大豆的供求缺口卻越來越大，別的有增產(chǎn)，玉米增產(chǎn)、稻谷增產(chǎn)啊解決不了大豆的問題。

主持人：其實我們能感受到，今年玉米和大豆的變化是非常明顯的，我記得您曾經(jīng)也說過，1968年的時候您在黑龍江下鄉(xiāng)的時候就曾經(jīng)種過大豆，但是那會兒大豆的畝產(chǎn)是212斤。

陳錫文：1956年國家制定國農(nóng)業(yè)發(fā)展綱要，那時候就提出大豆的綱要目標是260斤，我1968年下鄉(xiāng)去的時候，那時候大豆的產(chǎn)量也就是200斤多一點，210、220斤，結(jié)果到了現(xiàn)在這么多年過去了。從1956年制定這個綱要到今年60年過了，還沒有達到260斤，別的產(chǎn)量都上去了。

主持人：而且國際上的產(chǎn)量現(xiàn)在也是370斤。

陳錫文：370、380斤的樣子，所以從這個角度去講我們存在的是結(jié)構(gòu)性的矛盾，不是總量的矛盾?？偭咳眰€500來億斤進口不算什么，但是你總量缺500來億斤，光一個大豆就進口了1600多億斤，所以說明這個供給側(cè)和需求側(cè)的品種結(jié)構(gòu)上有很大的矛盾。作為一個農(nóng)業(yè)大國，一定要千方百計加快變成農(nóng)業(yè)強國。我們現(xiàn)在面臨的問題不是多種一點什么少種一點什么可以解決了。多種要種最好的，多種出來的東西要比人家質(zhì)量好，要不比人家貴，這才有效，這是農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革的基本要義。

主持人：也就是說產(chǎn)量暴露了問題，但是問題的根是在結(jié)構(gòu)上。

陳錫文：對，有品種結(jié)構(gòu)的問題，但是你說我剛才講的這個品種結(jié)構(gòu)其實為什么會變成這么不合理，它根本原因還是你自己沒有效率。內(nèi)在的矛盾，結(jié)構(gòu)問題是表現(xiàn)，實質(zhì)問題是效益和競爭力。

主持人：知道了這個道理之后，我們還有一個問題就是怎么樣推進農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革才能能夠既治標又治本呢？

陳錫文： 怎么推進供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？第一，一定要讓市場機制在定價中間發(fā)揮最重要的作用。第二個要做的就是剛才講的科技進步，過去生產(chǎn)了這么多的玉米，其中有的玉米品種非常差，但是國家有收購政策，而且價格都定得很高，我種出來你就得收，所以農(nóng)民就不管它好不好就種。黑龍江有些地方緯度很高，很冷，無霜期很短，按理來說不適合種玉米。種出來的玉米的品質(zhì)是不好的，皮厚，淀粉很少，這樣的玉米加工企業(yè)當(dāng)然就不要了。但那時候國家統(tǒng)一收你就得收，現(xiàn)在這些地方知道這些玉米賣不出去了。再比如我們的大豆，我們國家是大豆的故鄉(xiāng)。我們過去長期大豆出口第一，產(chǎn)量第一，但現(xiàn)在我們產(chǎn)量已經(jīng)第四了。那你要想象如果這個大豆的科技問題再不加快解決的話。我說句難聽的話，再過若干年弄不好大豆就會變成大熊貓，就得特殊去保護它了，留這么點種。那如果搞到這個底部，我們對不起祖宗的。

我們當(dāng)前不是數(shù)量夠不夠的事情，是產(chǎn)出來能不能賣得掉，能不能打得過別人，是這個事情，所以科技必須創(chuàng)新。如果中國的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)衰弱了，那中國的農(nóng)民生計不就危險了？城里一下子又去不了這么多，地里又不讓你生產(chǎn)了，農(nóng)民怎么辦？所以從這個角度要研究經(jīng)營體制的創(chuàng)新。為了加快推進農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，至少這三件事做好了對我們緩解當(dāng)前的矛盾，推進農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革會起到很大的作用。

主持人：您覺得農(nóng)業(yè)生產(chǎn)企業(yè)還有農(nóng)民我們自身，應(yīng)該怎么樣去接招兒農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革？他們的利益由誰來保證？

陳錫文：第一對2016年的中央1號文件，我相信很多農(nóng)民都在認真讀，你要想認真研究市場到底現(xiàn)在缺什么？你不能說它多了你還在拼命生產(chǎn)，你要去看整個市場。作為政府部門農(nóng)業(yè)服務(wù)機構(gòu)也要引導(dǎo)農(nóng)民去觀察分析市場，要給他有比較權(quán)威的市場信息。對于農(nóng)民來說還有兩個問題，一個就是它的組織化程度，你要一家一戶都自己去了解市場、創(chuàng)新，那難度很大。就需要通過農(nóng)民合作社，我們現(xiàn)在大概有170萬個農(nóng)民專業(yè)合作社，讓這些農(nóng)業(yè)合作社要發(fā)揮作用。

主持人：曾經(jīng)兩次采訪陳錫文主任，他一再和我說：中國農(nóng)業(yè)的問題，永遠不是一農(nóng)、二農(nóng)、而是要解決“三農(nóng)問題”。我也一直驚訝于采訪中涉及到的所有數(shù)據(jù)他都熟記在心，一個小數(shù)點不會記錯。我想，這就是他解題的態(tài)度、情懷和智慧。