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阿根廷迪特拉大學(xué)歷史與社會研究系教授盧卡斯·拉齊接受觀察者網(wǎng)專訪。圖自受訪者

【采訪/觀察者網(wǎng) 劉惠 翻譯/由冠群】

觀察者網(wǎng)：您在講座中著重講了拉美地區(qū)近現(xiàn)代的殖民史、全球化和工業(yè)化，拉美在世界一直處于客體和邊緣地帶，殖民掠奪和帝國主義使得拉美發(fā)展充滿了不平等和不穩(wěn)定（Inequality and Instability），您如何看待拉美的近現(xiàn)代史？

盧卡斯·拉齊：對于一個被其它世界“生出來”的地區(qū)而言，它在被征服后（始于16世紀）受到了突如其來的沖擊，包括人口驟降、強迫勞動和奴隸制，拉美與發(fā)達國家的關(guān)系一直是一個備受爭議的話題。

在我看來，拉美只有與國際市場進行商品貿(mào)易才能實現(xiàn)可持續(xù)增長。在某種程度上，中國經(jīng)驗再一次證明了一個國家在成功融入世界經(jīng)濟后就能夠真正走向繁榮富裕。我認為，這種可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵要素之一是國家對人力資本和基礎(chǔ)設(shè)施進行長期投資。

觀察者網(wǎng)：拉丁美洲曾在20世紀經(jīng)歷了工業(yè)化，比如阿根廷總統(tǒng)庇隆推動了國家主導(dǎo)下的工業(yè)化，許多拉美國家邁入了經(jīng)濟強國的門檻，后續(xù)的去工業(yè)化和內(nèi)向型工業(yè)化使得拉美沒有獲得長遠發(fā)展，您對這段時期的成績和教訓(xùn)如何總結(jié)？

盧卡斯·拉齊：著名經(jīng)濟學(xué)家艾伯特?赫希曼曾說過這樣的話：“我們認為內(nèi)向型工業(yè)化會帶來一個新的社會，但它只帶來了制造業(yè)。”正是由于上世紀三十年代全世界爆發(fā)經(jīng)濟危機，拉美內(nèi)向型工業(yè)化才開始發(fā)展，后來又變成了政府政策。

內(nèi)向型工業(yè)化至少面臨著三個問題，這些問題導(dǎo)致其不可持續(xù)發(fā)展：大多數(shù)拉美國家的市場太小，本國無法大規(guī)模生產(chǎn)出所有商品；此外，智利或阿根廷等勞動力短缺國家的勞動力成本高，這導(dǎo)致這些國家難以把內(nèi)向型經(jīng)濟模式轉(zhuǎn)換成外向型經(jīng)濟；最后，經(jīng)濟學(xué)中的經(jīng)典理論“勒納對稱定理”指出，人為提高進口商品的價格（以便本國更容易生產(chǎn)出替代產(chǎn)品）相當(dāng)于對出口產(chǎn)品征稅。因此，這些國家的商品出口并不活躍，拉丁美洲的許多國家在20世紀中葉受困于外匯短缺，這阻礙了重要的資本流入和半成品的進口。

觀察者網(wǎng)：目前阿根廷、委內(nèi)瑞拉、墨西哥和哥倫比亞等國被認為陷入了中等收入陷阱（middle-income trap）。學(xué)界用各種理論和方法對此進行解釋，大概分為兩個方面，一方面是外因：拉美的殖民歷史、帝國主義和資本主義的壓迫，另一方面是內(nèi)因：拉美經(jīng)濟的脆弱性、資源主導(dǎo)型產(chǎn)業(yè)等，您如何分析拉美的中等收入陷阱？外因和內(nèi)因的關(guān)系是什么？

盧卡斯·拉齊：許多亞洲國家的例子已經(jīng)證明，如果真的存在什么“中等收入陷阱”，那這個陷阱也是可以避開的。當(dāng)然，韓國或馬來西亞等國的經(jīng)濟增占率在本國經(jīng)濟發(fā)展到成熟階段后慢了下來，但大多數(shù)亞洲國家（包括中國）在成為我們所謂的“富裕國家”之前，都設(shè)法維持了驚人的高增長率。

秘魯受俄烏沖突影響物價上漲：民眾街頭抗議，政府大樓被砸。圖片來源：視覺中國

有人可能會說，對于一個出口制成品的國家（如大多數(shù)亞洲國家）來說，攀登“經(jīng)濟高峰”的難度可能會比出口自然資源的國家低一些。

但今天的情況可能已與過去不同：以自然資源為基礎(chǔ)的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了大量的新技術(shù)和附加值；在21世紀，“人力資本”密集型產(chǎn)業(yè)是最具活力的產(chǎn)業(yè)。在拉美和世界其他地方，政策在發(fā)展教育和提升技能方面發(fā)揮著至關(guān)重要的作用，而教育和技能水平對人力資本密集型產(chǎn)業(yè)的發(fā)展至關(guān)重要。所有國家，尤其是中等收入國家，都有能力獲得這些優(yōu)勢。

觀察者網(wǎng)：除了“中等收入陷阱”，拉美的貧困問題也是一個重要的問題。2016年拉美貧困人口高達1.86億，同時拉美國家也有“福利趕超”制度。但是拉美社會支出在縮小貧富差距上的作用并不明顯，傳統(tǒng)福利國家通過社會支出保障有力地縮小了收入不平等程度，顯著降低了恩格爾系數(shù)。同樣的政策工具在拉美卻出現(xiàn)了相反的結(jié)果，這是為什么？

盧卡斯·拉齊：在拉美部分地區(qū)，長期以來，旨在改善社會狀況的政策采用了很不有效的工具，如體制內(nèi)就業(yè)、人為促進無競爭力的勞動密集型產(chǎn)業(yè)發(fā)展或操縱匯率以提高實際工資。這些都導(dǎo)致了低經(jīng)濟增長，最終使貧困率居高不下。

在過去幾十年，從墨西哥實施“進步計劃”開始，福利政策已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)橹苯酉蚣彝ヌ峁└噢D(zhuǎn)移支付，以保證他們的最低生活水平，有時還要滿足受贈者孩子的教育或保健要求。我認為這是一個積極的發(fā)展趨勢。要緩解拉丁美洲的貧困狀況，政府需要采取扶貧措施，但也要實施激勵措施以促進經(jīng)濟增長。

哥倫比亞：大量海地難民穿越山脈雨林，試圖前往美國。圖片來源：視覺中國

觀察者網(wǎng)：對比中國在2021年脫貧攻堅取得了全面勝利，拉美多國的主流媒體對此做了集中報道，拉美記者團來到中國脫貧村探索“中國經(jīng)驗”，您認為中國的脫貧經(jīng)驗對拉美有何啟示？

盧卡斯·拉齊：我認為，拉美可以從中國經(jīng)驗中學(xué)到三個啟示。首先，經(jīng)濟增長至關(guān)重要。第二，將消除貧困作為實施經(jīng)濟政策所要達到的首要目標。第三，政府要意識到想要減貧往往要進行大膽的改革，而且是要在所有政策領(lǐng)域進行改革，而不僅是在經(jīng)濟政策方面，此外還要進行教育體制、城市發(fā)展和地區(qū)規(guī)劃等方面的改革。