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馬前卒對(duì)話馬伯庸:我為21世紀(jì)的觀眾定制長安
——馬前卒工作室專訪《長安十二時(shí)辰》作者馬伯庸
關(guān)鍵字: 長安十二時(shí)辰馬伯庸長安工業(yè)化馬前卒:看小說和看劇的時(shí)候,我除了不止一次地遇到《刺客信條》,還看到了《真實(shí)的謊言》,《教父》,《波斯王子》……大概幾十部80后熟悉的影視作品。
你在古代背景作品中應(yīng)用這么多現(xiàn)代橋段,是故意的,還是下意識(shí)的習(xí)慣?地下城的黑人老大,按照小說設(shè)定會(huì)抱著一只教父貓出場。到了電視劇里面貓沒了,你覺得是遺憾嗎?
他們走了半天,眼前一亮,里面別有洞天,居然是一處磚石小院。院子不大,頗為整潔,院子正中灶上擱著一把漆黑藥壺,彌漫著一股藥味。一個(gè)裹著猩紅大裘的人在灶邊盤腿坐著,懷里還抱著一只小黃貓。
張小敬道:“葛老,別來無恙?!?
馬伯庸:沒錯(cuò),我是在刻意致敬一些經(jīng)典作品,尤其是電影。
比如張小敬扣弩機(jī)的那個(gè)鏡頭,是致敬《槍火》里的張耀揚(yáng);波斯王子擅長在石窟“跑窟”,其實(shí)就是刻意制造“跑酷”的諧音。張小敬說“這一切都是該死的時(shí)辰的錯(cuò)”,梗是從日本動(dòng)漫來的。
埋“彩蛋”是個(gè)人惡趣味,需要和大眾接受度取平衡。但我在寫作的時(shí)候除了取悅讀者,也想給自己一些福利。所以我埋一些彩蛋實(shí)現(xiàn)自我滿足,很多人能看出來這些橋段,我很高興。
我倒沒有要求電視劇里的葛老抱貓,但是希望他說話能再含糊一些,就像教父馬龍·白蘭度。
馬前卒:電視劇上映后,服裝道具得到的評(píng)價(jià)很高,很多人認(rèn)為造出了盛唐風(fēng)貌。我不是古代文化專家,但從觀眾視角看,和以往的中國古裝電視劇相比,我這次最滿意的一點(diǎn)是衣服終于有點(diǎn)臟了,符合古代人日常的裝束風(fēng)格。遺憾的是,街市還是太整齊,道路太平整干凈。你我應(yīng)該都見過清朝的北京照片,看過80年代中等城市郊區(qū)土街道的樣子。很多外國電視劇能描繪出那種農(nóng)業(yè)社會(huì)的破舊、窮困氣氛,但這部電視劇還有差距。
如果讓你給電視劇的服裝道具打分,你會(huì)打幾分?
馬伯庸:我對(duì)“服化道”很滿意,但是我不想過度強(qiáng)調(diào)還原歷史。因?yàn)闅v史還原是沒有盡頭的,不管怎么精細(xì),只要你自我標(biāo)榜“還原歷史”,一定會(huì)被找茬。所以我建議,把電視劇當(dāng)作傳奇劇來拍,依附于歷史,又有所發(fā)揮、有所升華。
但最后出來的電視劇,我覺得呈現(xiàn)了非常豐富的維度,至少是有歷史文化深度可以挖掘。懂甲胄的人會(huì)討論劇中的盔甲;懂服飾的人就聊服飾;懂建筑的就探討建筑;甚至還有人注意到里面的花卉是否合理——我看到有學(xué)植物的人指出,右相府里的那些盆栽,唐朝還沒有。
總之,每一個(gè)人都能根據(jù)自己熟悉的話題展開討論,說明這部電視劇的維度豐富,經(jīng)得起討論,這是個(gè)很厲害的事兒。
還有,我贊同你“衣服終于有點(diǎn)臟”的評(píng)價(jià),不過也不是站在還原歷史的角度。這只能說明場景終于有了生活氣息,說明主角配角都在過家常日子,生活質(zhì)感很到位。你看現(xiàn)在大多數(shù)電視劇,不說古裝劇,就是現(xiàn)代都市肥皂劇,家里面都是一塵不染,家具上沒有一點(diǎn)雜物,布景感太強(qiáng)了。90年代拍《我愛我家》不是這樣的,那里面的每個(gè)鏡頭都看得到生活氣息,這次的長安,也讓我感受到是一個(gè)有人真實(shí)生活過的長安。
馬前卒:讓你穿越成自己作品里的一個(gè)主要角色,你會(huì)選擇變成誰?咱們考慮兩種情況,一個(gè)是穿越了就不回來;另一個(gè)是穿越到特定場景,體驗(yàn)一下就回來。
馬伯庸:如果是留在那里回不來,我希望變成徐賓。因?yàn)樗彩莻€(gè)宅男,對(duì)外界不感興趣,只在看書讀資料的過程中獲得樂趣,當(dāng)然如果能對(duì)世人有幫助更好。這個(gè)形象有我自己的影子。
而且,既然要留在那個(gè)世界不回來,徐賓是會(huì)大案牘術(shù)的,這是謀生之道,是一技之長。我不需要和復(fù)雜的人際關(guān)系打交道,就能自力更生,大富大貴就不想了。
如果是體驗(yàn)一下就回來,我想當(dāng)李林甫(林九郎)。不是因?yàn)樗麢?quán)力大,而是因?yàn)樗≡谄娇捣粚?duì)面,平康坊就是當(dāng)時(shí)長安城最火的青樓。
我喜歡平康坊也不是因?yàn)槊琅?,是因?yàn)榧嗽菏且粋€(gè)能打破階級(jí)上下隔閡的地方,讓我看到那個(gè)社會(huì)最多的側(cè)面。
馬前卒:有同感!現(xiàn)代人對(duì)打破階級(jí)隔閡的需求太強(qiáng)烈了。我看到唐朝長安地圖的時(shí)候,一開始覺得很宏偉,但只要想到絕大多數(shù)街區(qū)都是一個(gè)半封閉的小城,都是居民受身份和地域嚴(yán)格限制的地方,就會(huì)覺得壓抑。因?yàn)闊o論我是什么身份,都不能隨意進(jìn)入任何一個(gè)坊,這座城市并不是一個(gè)自由活動(dòng)的空間。我很快理解了為什么王小波在作品中把長安城描寫的那么陰暗。
當(dāng)然城里也有讓人輕松一點(diǎn)的地方,比如東市西市,但太小了,相對(duì)整個(gè)城市可以忽略。平康坊也是個(gè)有現(xiàn)代氣息的地方,我喜歡,可以一起去,無論是不是以宰相的身份。
你不止一次說過,《長安十二時(shí)辰》的創(chuàng)意來自刺客信條游戲。現(xiàn)在書和影視作品都出來了,如果給你一筆投資,讓你把它改編成游戲,你希望是什么游類型的游戲?RPG?格斗游戲?解謎游戲?戰(zhàn)略游戲?
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- 最后更新: 2019-07-27 09:12:05
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