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馬丁·雅克:英國(guó)被中國(guó)崛起的“萬有引力”牢牢吸引了
關(guān)鍵字: 習(xí)近平訪英訪問英國(guó)中英關(guān)系中國(guó)在西方最好的伙伴黃金時(shí)代中國(guó)崛起【當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月19日晚,中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平一行抵達(dá)倫敦,展開對(duì)英國(guó)的國(guó)事訪問。中英各界廣泛地將此次訪問看作兩國(guó)蜜月期的開始,英國(guó)首相卡梅倫和中國(guó)駐英大使劉曉明均表示中英關(guān)系迎來了黃金時(shí)代;英國(guó)財(cái)政大臣奧斯本表示英國(guó)應(yīng)成為中國(guó)在西方最好的伙伴;“中國(guó)通”羅思義也在觀察者刊文,希望中英“婚姻”能幸福長(zhǎng)久地走下去。近兩年來,中英關(guān)系在經(jīng)歷波折后迅速升溫回暖——從卡梅倫訪華到威廉王子的王室外交,到英國(guó)成為加入亞投行的第一個(gè)西方發(fā)達(dá)國(guó)家——這個(gè)趨勢(shì)背后的歷史推動(dòng)力究竟是什么?除了大力發(fā)揚(yáng)經(jīng)貿(mào)合作優(yōu)勢(shì),中英關(guān)系還有哪些潛力可挖?懷著這些問題,觀察者網(wǎng)記者20日早晨撥通了來自倫敦的另一位“中國(guó)通”馬丁·雅克的電話——當(dāng)時(shí)他正在吃早飯。】
馬丁·雅克
觀察者網(wǎng):早上好,馬丁。今天是個(gè)大日子,你待會(huì)兒要參加好些活動(dòng)吧?
馬丁·雅克:我要參加三個(gè)活動(dòng),今天下午要去議會(huì)大廈聆聽習(xí)近平主席的演講;明天晚上要出席倫敦市長(zhǎng)接待習(xí)主席的晚宴;此外還會(huì)參加一個(gè)小型見面會(huì)。
觀察者網(wǎng):你是個(gè)大忙人。好的,我的第一個(gè)問題與中英關(guān)系總體形勢(shì)有關(guān)。在習(xí)近平主席訪英前夕,中國(guó)駐英大使劉曉明表示,中英關(guān)系正在進(jìn)入“黃金時(shí)代”。你對(duì)此如何看待,哪些方面最能體現(xiàn)中英關(guān)系的“蜜月期”?
馬丁·雅克:英國(guó)方面也在用“黃金年代”、“黃金時(shí)代”等詞語來形容中英關(guān)系。這件事很有意思,它其實(shí)是英國(guó)的“轉(zhuǎn)向中國(guó)戰(zhàn)略”(觀察者網(wǎng)注:pivot to China)。在卡梅倫首相接見達(dá)賴?yán)镏螅杏㈥P(guān)系經(jīng)歷了一段時(shí)間的低潮,英國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層對(duì)此進(jìn)行了深刻的反思。當(dāng)中英關(guān)系開始回暖時(shí),英國(guó)方面十分主動(dòng)地向中國(guó)示好。
觀察者網(wǎng):是的,這也引出我的第二個(gè)問題。我注意到英國(guó)人對(duì)習(xí)主席的國(guó)事訪問持非常多樣化的態(tài)度:財(cái)政大臣奧斯本說英國(guó)要成為“中國(guó)在西方最好的伙伴”;卡梅倫首相在接受中國(guó)中央電視臺(tái)專訪時(shí)再次強(qiáng)調(diào)英國(guó)“希望成為中國(guó)強(qiáng)有力的伙伴”;然而許多英國(guó)新聞媒體卻刊文批評(píng)英政府所謂“討好”中國(guó);有人認(rèn)為中國(guó)只不過是個(gè)大市場(chǎng),不足以取代傳統(tǒng)的西方聯(lián)盟關(guān)系;某些異見人士批評(píng)中國(guó)人權(quán)問題的聲音得到放大,等等。你是觀察者網(wǎng)的老朋友了,我們當(dāng)然知道你個(gè)人的看法,但你能否談?wù)動(dòng)?guó)大多數(shù)公眾的普遍看法呢?
馬丁·雅克:確實(shí)如你所說,輿論是多樣化的,而且隨著中國(guó)的崛起,英國(guó)公眾對(duì)中國(guó)的看法不斷在發(fā)生變化。我大概1997年時(shí)開始在《衛(wèi)報(bào)》上發(fā)表文章,當(dāng)時(shí)他們不接受任何關(guān)于中國(guó)的文章,除非你談?wù)摦?dāng)年的學(xué)生運(yùn)動(dòng)。當(dāng)時(shí)的英國(guó)有個(gè)不成文的規(guī)矩,只有譴責(zé)中國(guó)政府才符合政治正確。當(dāng)年英國(guó)人對(duì)中國(guó)的印象相當(dāng)負(fù)面:你們是個(gè)共產(chǎn)主義國(guó)家,你們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型不可持續(xù),不尊重人權(quán)等等。再加上中英遠(yuǎn)隔萬里,人民之間交流很少,有很多誤解。
后來隨著兩國(guó)人民交流增多,英國(guó)人意識(shí)到中國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化,開始看到中國(guó)的另一面,到今天我們打開電視甚至能看到中國(guó)教師來英國(guó)給學(xué)生們上課。中英關(guān)系整體上一直在發(fā)展進(jìn)步。
以左派的《衛(wèi)報(bào)》為例吧。從前他們高度關(guān)注中國(guó)人權(quán)狀況,甚至達(dá)到癡迷的程度。其實(shí)它反映出英國(guó)乃至整個(gè)西方世界對(duì)中國(guó)的傳統(tǒng)態(tài)度,那就是“你們中國(guó)人怎么這樣,為什么你們不能和我們一樣?文明的國(guó)家應(yīng)該像我們這樣?!?
英國(guó)乃至西方的對(duì)華心態(tài)有兩大荒謬之處。首先,中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家,其行為不可能與發(fā)達(dá)國(guó)家一樣;其次,西方必須理解,中西文明之間存在深刻的差異,中國(guó)不會(huì)成為西方,中國(guó)將朝著其特有的方向發(fā)展。許多英國(guó)人不理解,在過去三十年里,中國(guó)有超過6億人脫離了貧困,占全球脫貧人口的大多數(shù),這是中國(guó)對(duì)世界人權(quán)作出的偉大貢獻(xiàn)。
隨著我們對(duì)中國(guó)了解更多,情況有所好轉(zhuǎn),但未來還需繼續(xù)調(diào)整心態(tài),因?yàn)槭澜鐝臎]見識(shí)過一個(gè)發(fā)展中國(guó)家成為第二號(hào)強(qiáng)國(guó)。
觀察者網(wǎng):是什么標(biāo)志性事件或力量在推動(dòng)英國(guó)人對(duì)華心態(tài)發(fā)生變化呢?中英關(guān)系從冷淡轉(zhuǎn)向親近,到今年年初英國(guó)加入亞投行,一些發(fā)生得似乎有些突然?
馬丁·雅克:根本性的推動(dòng)因素是中國(guó)的崛起……
觀察者網(wǎng):但你要考慮到中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正在減緩,在這樣的背景下英國(guó)人為何如此熱情地“討好”中國(guó)?
馬丁·雅克:(笑)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速雖然減慢,但增量仍然龐大,放眼全球,7%仍是相當(dāng)強(qiáng)勁的增長(zhǎng)。自金融危機(jī)以來,中國(guó)是全球經(jīng)濟(jì)的主要支撐和增長(zhǎng)來源,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一舉一動(dòng)都會(huì)給西方經(jīng)濟(jì)造成極大的影響。另一方面,西方長(zhǎng)期對(duì)中國(guó)持懷疑態(tài)度,許多唱衰者出于政治原因,不相信中國(guó)政治體制的可持續(xù)性。這種情況的好轉(zhuǎn)需要很長(zhǎng)的時(shí)間。
回到你的問題上,財(cái)政大臣奧斯本等人意識(shí)到了世界大勢(shì),他們開始重新思考英國(guó)在世界上的位置。英國(guó)必須朝處于上升中的地區(qū)重新定向,而不是死守處于衰落中的地區(qū)。很顯然西方已開始加速衰落,許多國(guó)家至今沒有走出經(jīng)濟(jì)危機(jī),仍處于以零利率“續(xù)命”的狀態(tài)。環(huán)視世界,不管俄國(guó)、德國(guó)、法國(guó)、盧森堡還是非洲國(guó)家,大家都在“轉(zhuǎn)向中國(guó)”,因?yàn)橹袊?guó)對(duì)各國(guó)國(guó)運(yùn)至關(guān)重要。過去英國(guó)一直不太積極,往往落在后面,如今再不可置身于大勢(shì)之外,這也是英國(guó)自二戰(zhàn)結(jié)束以來最重大的外交政策轉(zhuǎn)變。
觀察者網(wǎng):你提到了歐洲大陸國(guó)家正在積極“轉(zhuǎn)向中國(guó)”。實(shí)際上,觀察者網(wǎng)剛剛刊登了歐盟委員會(huì)前主席、意大利前總理普羅迪的文章。他大力呼吁歐盟與中國(guó)在“一帶一路”、投資協(xié)議、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等方面進(jìn)行合作。這或許反映出歐洲大陸國(guó)家有相當(dāng)高的意愿與中國(guó)合作。如果英國(guó)在退出歐盟這條路上越走越遠(yuǎn),是否會(huì)錯(cuò)過歐亞大陸上的許多機(jī)遇?英國(guó)又該如何克服被邊緣化的地位,真正成為“中國(guó)在西方最好的伙伴”?
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