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謝爾蓋·卡拉加諾夫:應(yīng)該直接稱這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)為“衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)”
最后更新: 2022-10-12 07:33:21《側(cè)面》:說實(shí)話,為什么我們就不能輸?難道西方國(guó)家會(huì)允許自己輸嗎?
卡拉加諾夫:對(duì)我們而言,這是關(guān)乎國(guó)家存亡的問題;但對(duì)西方而言,這只是關(guān)乎精英們生存的問題。因此,我們具有道德層面和心理層面的優(yōu)勢(shì)。但是,要想利用好這個(gè)優(yōu)勢(shì),我們必須清楚地了解烏克蘭危機(jī)的本質(zhì)。
《側(cè)面》:所以你贊成開始軍事動(dòng)員的決定?
卡拉加諾夫:這一步是無法避免的。如果早一點(diǎn)做出相關(guān)決定,烏克蘭沖突可能會(huì)更快結(jié)束,很多傷亡也會(huì)避免。同時(shí),我完全理解為什么一些同胞不愿意參加戰(zhàn)爭(zhēng),他們不太明白戰(zhàn)爭(zhēng)的意義,不愿意把他們的兒子送到戰(zhàn)場(chǎng)。但為了防止戰(zhàn)爭(zhēng)蔓延到俄羅斯,為了避免動(dòng)用核武器,我們必須這樣做。盡管也不能排除可能會(huì)發(fā)生這種可怕的情況。
還有一點(diǎn):當(dāng)像我這樣的人都開始呼吁要?jiǎng)訂T社會(huì),為一場(chǎng)真正的大沖突做準(zhǔn)備時(shí),我們認(rèn)為它應(yīng)該直接被稱為第四次衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)。第一次是1812年,第二次是1914—1918年,第三次是偉大衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)。西方國(guó)家正在烏克蘭領(lǐng)土上與我們進(jìn)行激烈的斗爭(zhēng),我們?cè)皆缑靼走@是一場(chǎng)衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng),對(duì)我們而言越有利。我們?cè)趧?dòng)員方面已經(jīng)拖得太久了,包括工業(yè)方面和精神方面。
《側(cè)面》:普京在講話中提到,“我們一定會(huì)用盡一切手段來保護(hù)俄羅斯和我們的人民?!逼渲姓劦搅撕宋淦鳎偨y(tǒng)還強(qiáng)調(diào):“這不是虛張聲勢(shì)。”現(xiàn)在動(dòng)用核武器的風(fēng)險(xiǎn)有多高?
卡拉加諾夫:70年來,核武器一直是和平的保障。但不幸的是,我們現(xiàn)在的情況可以用“戰(zhàn)略寄生”一詞來形容——所有人都習(xí)慣了和平,以至于他們相信不可能會(huì)發(fā)生大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)。但事實(shí)并非如此。大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)可能會(huì)發(fā)生,這是第一點(diǎn)。
其次,現(xiàn)在動(dòng)用核武器的可能性比古巴導(dǎo)彈危機(jī)以來的任何時(shí)候都大,但我真心不希望事態(tài)會(huì)發(fā)展到那一步。這是一條直通地獄的道路。當(dāng)然,應(yīng)該提醒某些人,什么是宗教意義上的地獄,以及廣島和長(zhǎng)崎的地獄是什么樣子的。我們的敵人應(yīng)當(dāng)明白,他們已經(jīng)把自己和世界置于地獄的門檻上。
當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月6日,烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基呼吁北約對(duì)俄發(fā)動(dòng)“預(yù)防性打擊”。圖自烏總統(tǒng)網(wǎng)站
《側(cè)面》:您認(rèn)為,中國(guó)人從觀察俄羅斯和西方的關(guān)系中得出了什么結(jié)論?
卡拉加諾夫:中國(guó)人很清楚,俄羅斯的失敗將導(dǎo)致中國(guó)陷入更糟糕的局面。但我們應(yīng)該明白:首先,中國(guó)自然是為自己的利益著想,而不是為我們。
《側(cè)面》:面對(duì)與俄羅斯的沖突,美國(guó)人做了多少準(zhǔn)備?
卡拉加諾夫:前幾天,當(dāng)拜登被問及在歐洲使用核武器的問題時(shí),他表示,俄羅斯將被拋棄,并且它將面臨可怕的后果,但他沒有說美國(guó)會(huì)對(duì)俄羅斯進(jìn)行報(bào)復(fù)。
了解了美國(guó)核戰(zhàn)略的歷史后,我有99%的把握:如果俄羅斯對(duì)支持烏克蘭的某個(gè)歐洲國(guó)家發(fā)動(dòng)核攻擊,美國(guó)不會(huì)動(dòng)用核武器。還有1%的可能性存在,如果發(fā)生了,我們將有幾十萬人傷亡,這可能會(huì)升級(jí)為全面的熱核戰(zhàn)爭(zhēng),打破人類遠(yuǎn)離重大戰(zhàn)爭(zhēng)的心理障礙。因此,我們必須盡一切可能防止事情發(fā)展到這一步,但我不排除會(huì)出現(xiàn)使用核武器的必要情況。
現(xiàn)在的西方精英階層都是不夠格的,有足夠多的跡象證明這一點(diǎn)。在一個(gè)核大國(guó)的邊界、關(guān)系大國(guó)根本利益的區(qū)域發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),會(huì)付出怎樣的代價(jià)?這在上一次冷戰(zhàn)中是無法想象的。
《側(cè)面》:什么情況下,美國(guó)人可能動(dòng)用核武器?
卡拉加諾夫:只有當(dāng)白宮里坐著一個(gè)瘋子時(shí),他們才會(huì)對(duì)俄羅斯有限地使用核武器進(jìn)行核打擊報(bào)復(fù)?;蛘咭粋€(gè)憎恨美國(guó)的人,愿意犧牲波士頓來換取波茲南。
《側(cè)面》:在烏克蘭危機(jī)中,誰是最大的贏家?
卡拉加諾夫:無論誰獲利,最后每一方都會(huì)輸?shù)?,因?yàn)檎麄€(gè)國(guó)際體系都崩潰了。最后,也許一切都會(huì)變好,包括俄羅斯,因?yàn)槭澜鐚⒅匦孪磁?;但到目前為止,似乎所有人都是輸家?
《側(cè)面》:您曾多次寫道,俄羅斯不需要養(yǎng)活各加盟國(guó)和友好國(guó)家,這與蘇聯(lián)相比,是一個(gè)重要的優(yōu)勢(shì)。供養(yǎng)并入的領(lǐng)土是否會(huì)削弱這種優(yōu)勢(shì)?
卡拉加諾夫:這一點(diǎn)讓我非常擔(dān)心。這就是為什么我多次在媒體和各種政策簡(jiǎn)報(bào)中反對(duì)完全占領(lǐng)烏克蘭的原因。
烏克蘭是蘇聯(lián)時(shí)期接受直接補(bǔ)貼和間接補(bǔ)貼的最大受益者,事實(shí)上是來自俄羅斯聯(lián)邦共和國(guó)的補(bǔ)貼。我們還需要這樣做嗎?的確,烏克蘭的東部和南部地區(qū)貢獻(xiàn)了該國(guó)75%的國(guó)民生產(chǎn)總值,但現(xiàn)在這些地區(qū)受到了嚴(yán)重的破壞。因此,無論如何我們都要為我們的歷史選擇付出代價(jià)。
而且,這里還有一個(gè)問題:我們把人力、財(cái)力等其他方面的資源都花費(fèi)在烏克蘭行動(dòng)上,而不是用來投資更有前途的西伯利亞和遠(yuǎn)東的發(fā)展。
但目前所處的地緣政治局勢(shì)并非是我們自己選擇的,我們是被西方國(guó)家拖進(jìn)來的。我們必須為被“解放”的土地的重建提供幫助,那里有我們的人。況且,烏克蘭最好的人力資源都在東部和南部地區(qū)。
(本文原刊于9月26日俄羅斯《側(cè)面》周刊網(wǎng)站)
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