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觀察者網(wǎng)：受疫情影響，第十屆北京香山論壇又一次推遲舉辦了，對(duì)于第十屆北京香山論壇的舉辦，主辦機(jī)構(gòu)有哪些期待？

趙小卓：2018年的第八屆和2019年的第九屆北京香山論壇都舉辦得非常成功。本來(lái)以為2020年能舉辦第十屆，但沒(méi)想到突如其來(lái)的疫情把計(jì)劃打斷了，而且一打斷就是3年。

今年還是繼續(xù)召開(kāi)專家視頻會(huì)。我們對(duì)明年舉辦的第十屆北京香山論壇非常期待，在中國(guó)，“十”是個(gè)比較重要的數(shù)字，逢十要辦得更隆重一些。我們期待明年疫情形勢(shì)會(huì)變好，有機(jī)會(huì)把各國(guó)的防務(wù)高官、專家學(xué)者都請(qǐng)到北京來(lái)，進(jìn)行面對(duì)面交流。

我們將在辦會(huì)形式、內(nèi)容上有更多創(chuàng)新，讓第十屆北京香山論壇真正成為北京香山論壇發(fā)展史上的里程碑。

觀察者網(wǎng)：今年6月因疫情停擺兩年的香格里拉對(duì)話會(huì)恢復(fù)線下舉行，您也到現(xiàn)場(chǎng)參加了。您認(rèn)為線下參會(huì)和線上參會(huì)在效果上有什么區(qū)別？

趙小卓：我認(rèn)為有很大區(qū)別，就像打電話和面對(duì)面聊天的區(qū)別一樣。如果你昨天剛跟一個(gè)朋友見(jiàn)過(guò)，那打電話和見(jiàn)面沒(méi)太大區(qū)別，但如果你們已經(jīng)5年沒(méi)見(jiàn)面了，那兩者的區(qū)別相比還是很大的。

面對(duì)面交流時(shí)，你可以看到對(duì)方的音容笑貌和肢體語(yǔ)言，傳遞出更多信息。而且大家也不止會(huì)在開(kāi)會(huì)時(shí)打交道，會(huì)后吃飯甚至散步時(shí)碰到也可以溝通交流。

如果把線下交流比作正餐的話，線上互動(dòng)就是零食，線上只能是作為線下的一個(gè)補(bǔ)充。

我甚至覺(jué)得，近幾年中美關(guān)系變差和疫情都有關(guān)系。雙方缺乏交流很容易把負(fù)面的東西放大，如果中美各層級(jí)、各領(lǐng)域人士像前幾年一樣保持比較高頻率面對(duì)面交流的話，會(huì)有很大的緩沖。

11月22日，正在柬埔寨出席第9屆東盟防長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)議的國(guó)務(wù)委員兼國(guó)防部長(zhǎng)魏鳳和應(yīng)約與美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)奧斯汀舉行會(huì)談

觀察者網(wǎng)：今年香會(huì)期間，中美防長(zhǎng)舉行了面對(duì)面雙邊會(huì)談。11月22日，在柬埔寨第9屆東盟防長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)議上，兩人又進(jìn)行了今年以來(lái)第二次會(huì)面。有觀點(diǎn)認(rèn)為中美仍在各說(shuō)各話，有觀點(diǎn)認(rèn)為對(duì)話“富有成效”，您怎么看？您認(rèn)為這次對(duì)話的重點(diǎn)是什么，有什么作用？

趙小卓：今年6月在“香會(huì)”期間，中美防長(zhǎng)談了一個(gè)小時(shí)，11月22日東盟防長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)議時(shí)，兩人談了一個(gè)半小時(shí)，時(shí)間上拉長(zhǎng)了一些。

中美防長(zhǎng)今年兩次會(huì)談之間有一個(gè)非常重要的事件——G20期間的中美元首會(huì)晤。在中美元首會(huì)晤之前，中美關(guān)系有很大不確定性，會(huì)晤之后，雙方達(dá)成了危機(jī)管控、加強(qiáng)交流等一些共識(shí)。因此，中美防長(zhǎng)11月22日的會(huì)談更深入，也涉及到更多實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容。

對(duì)這一次會(huì)談，有人認(rèn)為是“各說(shuō)各話”，有人認(rèn)為“富有成效”，這兩個(gè)說(shuō)法其實(shí)也不矛盾。

“各說(shuō)各話”是指雙方立場(chǎng)有明顯分歧，各自闡述自身安全關(guān)切，這是很正常的。“富有成效”是指雙方坦誠(chéng)對(duì)話交流，觸及到了實(shí)質(zhì)性問(wèn)題。如果雙方有解決問(wèn)題的意愿，哪怕是表達(dá)一些解決問(wèn)題的意向，也是有收獲的。

觀察者網(wǎng)：北京香山論壇是由中國(guó)軍方舉辦的國(guó)際安全論壇，在世界了解中國(guó)，尤其是了解中國(guó)軍隊(duì)方面有哪些特殊作用？

趙小卓：國(guó)際社會(huì)了解中國(guó)軍隊(duì)大多是從“硬實(shí)力”方面，比如訓(xùn)練演習(xí)場(chǎng)面、在臺(tái)海南海執(zhí)勤、閱兵時(shí)的武器裝備等等，展現(xiàn)出解放軍的雄壯、威武、堅(jiān)毅。北京香山論壇更多是中國(guó)軍隊(duì)“軟實(shí)力”的載體，也是世界了解中國(guó)軍隊(duì)的一個(gè)窗口。

這次參會(huì)的18位中方學(xué)者中，有9位是現(xiàn)役軍人，他們更多闡釋中國(guó)政策、中國(guó)理念背后的邏輯，起到的是增信釋疑的作用?！败泴?shí)力”與“硬實(shí)力”相輔相成，完整呈現(xiàn)中國(guó)人民解放軍“威武之師、文明之師、和平之師”的形象。

（張菁娟、房佶宜、羅照晴、劉思維對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

附會(huì)議議程：

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