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周波:誰最相信美國正在衰落?不是中國人,而是美國人自己
Club提要:在此輪關(guān)稅戰(zhàn)中,中國是否意外獲得了戰(zhàn)略回旋的機(jī)遇?面對歐洲對華政策中日益突出的“信任赤字”,中國又如何看待與歐洲在戰(zhàn)略定位上的根本分歧?當(dāng)全球治理體系正處于深度重構(gòu)的關(guān)鍵時期,倡導(dǎo)“信任但對話”是否足以打破僵局?中國將在多邊主義與國際合作的新時代中扮演怎樣的角色?
近日,清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波接受德國發(fā)行量最大紙媒《南德意志報(bào)》(Süddeutsche Zeitung)專訪,就中美關(guān)系走向、國際格局演變與全球安全秩序等關(guān)鍵議題,分享了他的觀察與判斷。
北京對話與觀察者網(wǎng)翻譯并發(fā)布中文版。
【翻譯/李澤西 核譯/劉松瑀】
《南德意志報(bào)》:周波,中國人民解放軍退役大校,清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員。周波于1979年入伍,在其新書《世界應(yīng)該懼怕中國嗎?》中,他闡釋了中國的權(quán)力主張。
周波先生,對于關(guān)稅、出口管制、制裁清單,中美之間的語氣愈發(fā)強(qiáng)硬。這是否意味著經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)已經(jīng)開始?
周波:這些反應(yīng)說明,中國政府已經(jīng)從特朗普第一任期中吸取了教訓(xùn),現(xiàn)在做好了更充分的準(zhǔn)備。中國對美國的依賴已經(jīng)下降,經(jīng)濟(jì)也更深地融入全球。同時我想到美國前國防部長奧斯汀的話,他說中美之間的戰(zhàn)爭并非不可避免——這句話反駁了某些美國將領(lǐng)不負(fù)責(zé)任的言論。
在特朗普推出所謂“對等關(guān)稅”政策后,洛杉磯港自華進(jìn)口量腰斬 視頻截圖
《南德意志報(bào)》:經(jīng)濟(jì)一體化是一種誤判嗎?
周波:像很多人一樣,我曾認(rèn)為經(jīng)濟(jì)一體化能起到穩(wěn)定器的作用。然而,特朗普發(fā)動的關(guān)稅戰(zhàn)卻給全世界帶來了損害。在美國國內(nèi),抗議此事的聲音此起彼伏,并且有向國際層面蔓延的趨勢。特朗普的再次當(dāng)選,反映出美國社會的分裂程度極為嚴(yán)重,這種分裂不僅體現(xiàn)在精英與普通民眾之間,還體現(xiàn)在兩黨之間。至于他在國會騷亂中所扮演的角色是否真的被認(rèn)真追究過,這還是一個值得探討的問題。如今,美國已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化。特朗普發(fā)動了一場針對國際社會的“十字軍東征”,他認(rèn)為這個世界對美國不友好,甚至是充滿敵意的。
《南德意志報(bào)》:這背后的原因是什么?
周波:因?yàn)槊绹谧呦蛩ネ恕6?zhàn)后美國的經(jīng)濟(jì)體量占全球經(jīng)濟(jì)的50%,如今只剩四分之一。這一衰落的過程是緩慢的,并且只是相對的。但是誰最相信美國正在衰落呢?并不是中國人,而是美國人自己。特朗普之所以再次當(dāng)選,是因?yàn)樗Q美國正“哀鴻遍野”,并承諾要讓美國“再次偉大”。
在疫情前,大家還在說中國很快將超越美國。如今這類說法少了些,但并非沒有可能,尤其考慮到中國在人工智能和機(jī)器人領(lǐng)域的進(jìn)展。不過,中國是否能成為第一大國其實(shí)并不重要,關(guān)鍵是中美之間的差距正在縮小,這正是美國應(yīng)當(dāng)反思的原因。
《南德意志報(bào)》:此次“關(guān)稅戰(zhàn)”對中國是一次戰(zhàn)略機(jī)遇嗎?
周波:當(dāng)然是的。如拿破侖所言:如果你的敵人犯了錯誤,就不要打擾他。美國不是我們的敵人,但如果有人將這種競爭看作是戰(zhàn)略性博弈,他們可能會這么想。特朗普的政策拉近了中國和其他國家之間的距離。盡管中歐之間存在分歧,但面對共同威脅,中歐之間也建立了新的共識。
《南德意志報(bào)》:中歐之間的問題之一是中國在烏克蘭沖突中的立場。中國希望將來在俄烏沖突中扮演怎樣的角色?
周波:在停火之后,如果戰(zhàn)線形成事實(shí)上的邊界,雙方都想獲得安全保障,那么像中國、印度、巴西這樣的全球南方國家可以成為調(diào)解方。烏克蘭害怕繼續(xù)喪失領(lǐng)土,俄羅斯擔(dān)心被孤立,莫斯科需要那些被視為“中立”的國家來提供集體安全保障。
俄烏沖突期間,一名俄羅斯軍人正在操作一架Supercam無人機(jī)。
《南德意志報(bào)》:沒有中國在經(jīng)濟(jì)上的支持,俄羅斯不可能打這場戰(zhàn)爭。
周波:中國對俄出口確實(shí)增加了,但那不是為了支持俄羅斯,而是因?yàn)槎砹_斯被歐洲市場排除在外。有些商品雖然確實(shí)可以軍民兩用,但基本都是民用的。目前為止,沒有人能拿出中國向俄羅斯提供軍事支持的確鑿證據(jù)。中國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢也面臨著困難,如果有出口機(jī)會,而又不違反規(guī)則,我們當(dāng)然會去做。
《南德意志報(bào)》:歐盟掌握的信息顯示,中國的無人機(jī)正在被運(yùn)往俄羅斯。
周波:這是不可能的。這可能是從第三國進(jìn)口的零部件在那里組裝。中國政府已經(jīng)正式禁止某些商品出口,包括所有類型的無人機(jī)。
《南德意志報(bào)》:為什么中國在這個問題上沒有表現(xiàn)出道義上的明確立場?
周波:中國和俄羅斯是彼此最大的鄰國。我們無法從歐洲的角度來看待這段關(guān)系。即便未來普京不再執(zhí)政,也不會有哪位俄羅斯總統(tǒng)會徹底改變對華政策。
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本文僅代表作者個人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 鄭樂歡 
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