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遠(yuǎn)走他鄉(xiāng)二十載，“秦人”終歸故里。昨天上午，甘肅省博物館展出一組32件春秋時(shí)期的秦代金飾片。20多年前，它們?cè)诟拭C大堡子山被盜墓人挖出后，流失法國(guó)。經(jīng)過(guò)多年的艱辛追索，法方將這批文物于20日正式移交甘肅省博物館。據(jù)了解，這是中法兩國(guó)之間首次通過(guò)協(xié)商合作促成流失文物回歸的成功案例。對(duì)此，央視《新聞1+1》采訪了多位相關(guān)專家，透露了更多追索細(xì)節(jié)。國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮表示，本次追索最大難題，即在于如何證明這個(gè)文物是我們的，以及在什么地方流失出去的；也就是說(shuō)，必須建立一個(gè)完整確鑿的文物被盜流失證據(jù)鏈，才能證明這個(gè)文物確實(shí)是在中國(guó)被盜。

以下為《新聞1+1》報(bào)道原文：

解說(shuō)：這里，是2700多年前秦人祖先的生活地，20多年前，它遭遇了一場(chǎng)全民的瘋狂盜掘。

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：1990年到1993年前后，遭到了大規(guī)模的盜掘

解說(shuō)：32件金箔飾品的回歸，對(duì)大堡子山的眾多流失文物來(lái)說(shuō)，還僅僅是個(gè)開(kāi)始

先秦文化史學(xué)家祝中熹：我們流散的器物太精美了，太多了，現(xiàn)在已經(jīng)散布到世界各地，倫敦、巴黎、紐約、日本。

解說(shuō)：今天，我們既要慶幸文物的回歸，更要反思文物的出走。

《新聞1+1》今日關(guān)注：“秦人”歸來(lái)！

主持人張羽：

晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

我們首先來(lái)看張圖片，這張圖片所展示的是32件，2700多年前，春秋時(shí)期秦人的精美的金箔飾片。這批文物是在甘肅禮縣大堡子山，秦人早期墓葬遺址出土的。就在上個(gè)世紀(jì)的90年代，這個(gè)墓葬遺址遭到了瘋狂的盜挖，這批精美的文物流失海外。20多年過(guò)去了，這批文物終于回到了家里，今天上午甘肅省博物館展出了這批文物，我們首先來(lái)看一下這個(gè)展覽。

【解說(shuō)】

今天，這32件金箔飾片，平靜地躺在甘肅省博物館里。而這32件金箔飾片的出走和回家之路，卻并不平靜。從出走到回歸，這32件金箔飾片走過(guò)了20多年的時(shí)間。

今天，國(guó)家文物局局長(zhǎng)勵(lì)小捷，將從法國(guó)回歸的32件春秋時(shí)期秦國(guó)金飾片，移交給了甘肅省省長(zhǎng)劉偉平。

隨后，“秦韻——大堡子山流失文物回歸特展”，在甘肅省博物館開(kāi)幕。

【電話采訪】甘肅省博物館副館長(zhǎng)賈建威：

這個(gè)展覽我們是準(zhǔn)備展示三個(gè)月，到10月底，100天剛好。這個(gè)展覽總共是分四個(gè)單元：第一個(gè)單元是國(guó)寶回家，第二個(gè)單元是打擊與搶救，第三個(gè)單元是保護(hù)與研究，第四個(gè)是追索與返還。

【解說(shuō)】

與通常的展覽只展示文物不同，這次的特展專門(mén)設(shè)立單元展示文物的追索與返還過(guò)程。因?yàn)檫@是我國(guó)首個(gè)通過(guò)官方依法成功追索文物的案例。賈建威副館長(zhǎng)參與了從到海關(guān)接續(xù)、到布展展出的全過(guò)程。

【電話采訪】甘肅省博物館副館長(zhǎng)賈建威：

第一批四個(gè)鷙鳥(niǎo)形金飾，在回歸的時(shí)候，是咱們國(guó)家文物局的兩位處長(zhǎng)，從法國(guó)接回，國(guó)家局的這兩位處長(zhǎng)都是非常激動(dòng)，他們?nèi)腙P(guān)的時(shí)候提的箱子，那真的是抱著寶貝一樣的。2007年我到法國(guó)一次，它就在法國(guó)博物館里展廳里展出，當(dāng)時(shí)我們的心情真的是非常不舒服。因?yàn)橐豢淳椭朗俏覀兏拭C流出去的東西，回來(lái)的時(shí)候那種心情，那種激動(dòng)，真的是沒(méi)辦法用語(yǔ)言表示。

【解說(shuō)】

上世紀(jì)90年代初，甘肅大堡子山遭到大規(guī)模盜掘，大批珍貴文物流失海外，其中就有這32件金飾片。發(fā)現(xiàn)這批金飾流落到法國(guó)后，國(guó)家文物局隨即啟動(dòng)追索。

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：

今年4月13日，法國(guó)的收藏家弗朗索瓦?皮諾先生，他將四件的金鷙鳥(niǎo)捐贈(zèng)給中國(guó)。那么到5月13日，另一個(gè)收藏家克里斯蒂安?戴迪先生也將他（的）從法國(guó)吉美（博物館）退還的28件金飾歸還給中國(guó)。

【解說(shuō)】

此次展出的文物還有金飾片被盜地，大堡子山遺址搶救發(fā)掘的100多件秦公大墓文物。

【電話采訪】甘肅省博物館副館長(zhǎng)賈建威：

配合這個(gè)展覽從我們甘肅，從我們甘肅（省博物館），還有考古研究所，還有澧縣，我們調(diào)集了109件文物配合這個(gè)展覽，所以我們這個(gè)展覽的展品總共件數(shù)是141件。

【解說(shuō)】

這次展覽對(duì)公眾免費(fèi)，截止到10月30日。此后，這些文物將會(huì)根據(jù)國(guó)家文物局以及甘肅省博物館的統(tǒng)一安排，進(jìn)行交流展覽。

【電話采訪】甘肅省博物館副館長(zhǎng)賈建威：

屬于巡展這一類的工作。因?yàn)檫@次回歸的這批文物意義也是非常重大的，對(duì)將來(lái)促成其他文物的回歸可能也是一個(gè)非常有意義的事兒。包括現(xiàn)在臺(tái)北故宮都提出來(lái)想借去幾件展覽。

【解說(shuō)】

展覽過(guò)后，研究人員將對(duì)金飾片上附著的朱砂顏料、以及前人留下的其它痕跡進(jìn)行保護(hù)清理，并進(jìn)行后續(xù)的對(duì)比研究。

7月20日，國(guó)家文物局和甘肅省人民政府聯(lián)合舉辦大堡子山流失文物移交儀式暨“秦韻——大堡子山流失文物回歸特展”，曾流失法國(guó)的32件甘肅大堡子山秦人文物正式移交至甘肅省博物館。

【電話采訪】甘肅省博物館副館長(zhǎng)賈建威：

因?yàn)楝F(xiàn)在是被盜的，盜墓分子給挖的亂七八糟，你不知道它哪一個(gè)是同一個(gè)墓葬的東西。我們經(jīng)過(guò)對(duì)比把它要能分類，恢復(fù)它的原樣，這個(gè)困難比較大。

主持人：

這批精美的飾物，從春秋時(shí)期穿越了歷史的歲月，到今天依然美得讓人贊嘆。那么這32片金飾片的回歸有著特別的意義，因?yàn)檫@是中法兩國(guó)首次通過(guò)協(xié)商、合作來(lái)促使流失文物的回歸，這為今后中國(guó)對(duì)流失文物追索提供了寶貴的借鑒意義。

我們?cè)賮?lái)回顧一下這批文物流失回歸之路。在1992年、1993年的時(shí)候，甘肅大堡子山秦國(guó)早期墓葬遺址就被瘋狂的盜挖，隨后文物流失。在1994、1996年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)甘肅省考古研究所，對(duì)這批墓葬進(jìn)行了考古挖掘。1994年的時(shí)候，陜西省考古研究所所長(zhǎng)韓偉是首次在法國(guó)就發(fā)現(xiàn)了這批被盜的文物。到了2005年，為追索文物建立了確鑿的文物被盜流失的證據(jù)鏈。又五年之后，2010年，向藏有流失的文物外國(guó)機(jī)構(gòu)進(jìn)行了追逃。2014年中法聯(lián)合專家組實(shí)際調(diào)查，并最終確認(rèn)了這是中國(guó)的流失文物。那么今天這批珍貴的文物對(duì)外開(kāi)放展出。這批文物被稱為是有獨(dú)特的文化、科學(xué)和價(jià)值，到底價(jià)值何在呢？我們來(lái)連線一位嘉賓，他就是北京大學(xué)考古文博學(xué)院的教授，大堡子山遺址早期秦文化調(diào)查、發(fā)掘研究科目的組長(zhǎng)趙化成教授。趙教授你好！

北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授大堡子山遺址早期秦文化調(diào)查、發(fā)掘研究科目組長(zhǎng)趙化成：

主持人，你好。

主持人：

趙教授，這批回國(guó)的文物，不僅是在中國(guó)具有唯一性，在世界也具有唯一性，這個(gè)唯一性是指什么呢？

趙化成：

這種金飾片在全世界，全中國(guó)，其它任何國(guó)家都沒(méi)有發(fā)現(xiàn)過(guò)，只在大堡子山被盜秦公出土過(guò)，因而它是具有唯一性的，這樣的金飾片，它從造型、紋樣到工藝技術(shù)都頗為獨(dú)特，可能是馬身上的甲具裝，所謂的黃金甲，試想一下，黃金裝飾的戰(zhàn)馬該有多么壯觀。

主持人：

這批文物對(duì)中國(guó)有什么價(jià)值？

趙化成：

大家對(duì)于秦始皇兵馬俑都家喻戶曉，但是對(duì)秦國(guó)的早期歷史可能知道的人并不多，據(jù)史書(shū)記載，在西周和春秋早期主要活動(dòng)于，現(xiàn)在甘肅省的渭河上游和西漢水流一帶，但是由于史書(shū)記載很簡(jiǎn)單，只有通過(guò)考古和文物來(lái)證明。那么大堡子山春秋早期的秦國(guó)都城，秦公大墓以及出土文物，對(duì)于研究秦國(guó)的歷史和文化具有大量的價(jià)值。當(dāng)然，具體的這批金飾片來(lái)說(shuō)，對(duì)于秦國(guó)早期的黃金開(kāi)采、工藝技術(shù)，裝飾藝術(shù)，乃至于歷史的研究都具有不可替代的研究。

主持人：

好，多謝趙教授的解讀，稍后我們來(lái)繼續(xù)連線。我們知道流置海外的文物追索，主要是有四個(gè)途徑，依法追索、外交談判、商業(yè)回歸，還有民間捐贈(zèng)。那么這次兩位法國(guó)人士把這32件金飾片歸還給中國(guó)之后，是我們國(guó)家主動(dòng)追索的結(jié)果，對(duì)于這次文物的追索，我們也有請(qǐng)一位專家進(jìn)行一下評(píng)論，這位專家就是國(guó)家文物局的副局長(zhǎng)宋新潮，他今天上午就在甘肅親自見(jiàn)證了這32件文物的展出，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他說(shuō)什么。

（電話采訪） 國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：

如果說(shuō)這次的追索的話，最大的一個(gè)難題，應(yīng)該是我們?cè)谝巴?，或者說(shuō)我們古代墓葬被盜的沒(méi)有任何記錄的情況下，在這個(gè)追索的時(shí)候，它的最大的問(wèn)題或者是困難，就是在于如何證明這個(gè)文物是我們的，在什么地方流失出去的，我們必須去取證。包括我們?cè)趤G失以后或者說(shuō)被盜以后，有沒(méi)有公安部門(mén)對(duì)于這方面報(bào)案的一個(gè)記錄，那么這個(gè)都是我們要取證的一個(gè)很重要的問(wèn)題。實(shí)際上我們很多的古代墓葬，在丟失以后，可能我們?nèi)鄙龠@樣的一些必要的信息和資料，這個(gè)是追索的一個(gè)最大的問(wèn)題。

主持人：

實(shí)際上宋局長(zhǎng)所講的這個(gè)最大問(wèn)題就是剛才我講到的，建立一個(gè)確鑿的文物被盜流失的完整的一個(gè)證據(jù)鏈，才能證明這個(gè)文物確實(shí)是在中國(guó)被盜，而且流失海外的。當(dāng)年，秦國(guó)早期墓葬被盜，這些精美文物流失海外，到后來(lái)中國(guó)追索，到現(xiàn)在回到中國(guó)，這中間到底經(jīng)歷了一個(gè)什么樣的艱辛的過(guò)程呢？來(lái)看報(bào)道。

解說(shuō)：

20多年里，32件春秋時(shí)期秦人金箔飾片，從被盜掘、到流失海外，并最終回歸祖國(guó)，它們到底經(jīng)過(guò)了怎樣的歷程？

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：

1994（年）、1995（年）、1996（年），大體用了三年多的時(shí)間，當(dāng)時(shí)的甘肅省考古研究所對(duì)整個(gè)地區(qū)進(jìn)行了一個(gè)考古發(fā)掘，我們基本上掌握了當(dāng)初這個(gè)地區(qū)墓葬的基本情況。

解說(shuō)：

在大規(guī)模的盜掘行為發(fā)生后，從1994年開(kāi)始，我國(guó)文物部門(mén)對(duì)甘肅大堡子山早期秦人的聚落遺址的基本情況有了初步的了解。但那時(shí)，那些源自大堡子山的被盜文物已經(jīng)遍布世界各地。

1994年的春天，我國(guó)著名考古學(xué)家、原陜西省考古研究所所長(zhǎng)韓偉，第一次在法國(guó)的一家私人博物館里，發(fā)現(xiàn)了出自甘肅省大堡子山的金箔飾片。但想要追回這些文物，并不容易。因此，直到2005年國(guó)家文物局啟動(dòng)海外流失文物調(diào)查項(xiàng)目后，才對(duì)整個(gè)大堡子山文物流失情況做了“摸底”，但要真正確定流失海外的文物就是從我國(guó)流失出去的，還需要提供證據(jù)。為此，中法雙方首先對(duì)各自的金箔飾片做了技術(shù)分析。

【電話采訪】甘肅省文物考古研究所所長(zhǎng)王輝聲音來(lái)源：中國(guó)之聲《新聞縱橫》

我們把分析的結(jié)果提交給法方，法方也對(duì)他們所藏的這些金屬飾片做相同的分析，發(fā)現(xiàn)它土壤含量的成分、上面沾染的朱砂和泥兩個(gè)是完全對(duì)的上號(hào)的；當(dāng)然我們還要找到一些法律方面的鏈條證據(jù)，我們走訪了當(dāng)時(shí)參與盜墓的一些人員、公安局、檢察院和法院，當(dāng)年的卷宗，這正好來(lái)跟法國(guó)他們所藏的金屬片的描述也是相吻合的。

解說(shuō)：

確定文物后，接下來(lái)就是追索。從2005年開(kāi)始，我國(guó)官方從致函到交涉，民間從交流到確認(rèn)，終于在2014年中法兩國(guó)建交50周年時(shí)，得到了法國(guó)政府的支持。但那時(shí)，這些文物已被兩位收藏家捐贈(zèng)給了法國(guó)國(guó)立吉美亞洲藝術(shù)博物館，根據(jù)法國(guó)的法規(guī)，國(guó)有財(cái)產(chǎn)不可轉(zhuǎn)讓。

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：

因?yàn)榉▏?guó)有一個(gè)國(guó)有財(cái)產(chǎn)不可轉(zhuǎn)讓的規(guī)定，它是所有的國(guó)有博物館里的財(cái)產(chǎn)是不能轉(zhuǎn)讓的。要既不能違反相關(guān)的法律，又不能違反國(guó)際方面相關(guān)的公約。法國(guó)政府就做出了將原來(lái)收藏在吉美博物館整個(gè)的金飾退還給捐贈(zèng)人。

解說(shuō)：

最終，法國(guó)政府決定，促成文物的收藏者同意撤銷對(duì)博物館的捐贈(zèng)，也就是說(shuō)，文物從法國(guó)國(guó)立吉美亞洲藝術(shù)博物館又重新回到了兩位收藏家的個(gè)人手中，再由他們將文物返還給中國(guó)。

國(guó)家文物局博物館與社會(huì)文物司司長(zhǎng)段勇：

是首次由我方發(fā)現(xiàn)文物被盜流失之后，堅(jiān)持持續(xù)地關(guān)注和追蹤它們的下落。在獲取充分的有力證據(jù)之后，主動(dòng)向外方提出追索，要求他們返還。然后也得到了對(duì)方的認(rèn)同、理解和配合，最終促使這些非法流失的珍貴文物成功的回歸故里。

主持人：

我們看到這次文物的回歸是多方人士、多種力量共同努力的結(jié)果，那么從最早發(fā)現(xiàn)這批金飾片到追索，到最終回到國(guó)家，這是一個(gè)相當(dāng)漫長(zhǎng)艱辛的過(guò)程。我們進(jìn)行一個(gè)簡(jiǎn)單的概括，首先是法國(guó)兩位收藏家，從不明人士手中收藏了這批金飾片，后來(lái)被中國(guó)的考古學(xué)者發(fā)現(xiàn)，但是這兩名收藏者是把這批金飾片捐贈(zèng)給了法國(guó)國(guó)立吉美博物館。在中國(guó)的追索過(guò)程當(dāng)中，最后吉美博物館是又把這批文物歸還給了這兩位收藏家，由這兩位收藏家他們的名義最后返還給了中國(guó)。那么這在這個(gè)追索過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)跟法國(guó)方面進(jìn)行了那些方面的協(xié)商和交辦呢？我們繼續(xù)來(lái)看宋局長(zhǎng)的講話。

宋新潮：

比如說(shuō)我們跟法國(guó)方面進(jìn)行交流，把我們的訴求提過(guò)去，法國(guó)文化部他們也對(duì)這個(gè)進(jìn)行了研究，特別是在2014年，我們就等于說(shuō)是中法建交50周年，這樣一個(gè)契機(jī)上，那么中國(guó)政府提出來(lái)了，我們是不是組織專家和中法兩方面組織專家對(duì)我們的證據(jù)進(jìn)行檢驗(yàn)和進(jìn)行實(shí)地考察，最后法國(guó)政府經(jīng)過(guò)雙方專家共同的認(rèn)定，確定這些東西確實(shí)是由甘肅禮縣大堡子山流失出去的。這樣話實(shí)際上來(lái)講的話，我們所有的回歸才談到的一個(gè)具體可操作的層面上，同時(shí)在這個(gè)過(guò)程中，也要很好地利用好整個(gè)國(guó)際相關(guān)的公約，包括一些法規(guī)，既要考慮到我們國(guó)家的法律，同時(shí)也要考慮到當(dāng)事國(guó)之間的這種法律方面的問(wèn)題。

主持人：

我們看到文物的流失，只是一時(shí)之間，但是文物的追索和回流卻是相當(dāng)漫長(zhǎng)和艱辛的一個(gè)過(guò)程，在這次文物回歸之后，我們?cè)诟吲d之余，不禁要思考，如何能讓更多的文物回到國(guó)家，如何才能阻止國(guó)內(nèi)的文物流出去呢？我們繼續(xù)來(lái)看報(bào)道。

【解說(shuō)】

“一個(gè)難得的天賜良機(jī)，讓我獲得了如此罕見(jiàn)的珍寶?！边@是1994年，巴黎古董展覽會(huì)上，法國(guó)收藏家克里斯蒂安?戴迪先生，在自己的藏品圖冊(cè)《秦族黃金》中用繁體中文親自書(shū)寫(xiě)的序言中的一句話。

戴迪所指的珍寶就包括這次歸還的秦人金箔飾片。何種的天賜良機(jī)，能讓一個(gè)歐洲的收藏家獲得我國(guó)2700多年前的文物，我們對(duì)此不得而知，但反觀大堡子山曾經(jīng)遭遇的一場(chǎng)浩劫，也許可以有所明了。

【解說(shuō)】

1992年到93年，位于甘肅禮縣的大堡子山成了當(dāng)?shù)夭糠洲r(nóng)民實(shí)現(xiàn)發(fā)財(cái)夢(mèng)想的地方。在這個(gè)與貧窮做斗爭(zhēng)的地方，農(nóng)民做夢(mèng)也不會(huì)想到，那些銹跡斑斑的破銅爛鐵，竟然可以輕而易舉的賣到三五萬(wàn)元，“若要富挖古墓，一夜變成萬(wàn)元戶”成為當(dāng)時(shí)流傳的順口溜。

（2009年節(jié)目）蘭州城市學(xué)院副教授趙小鈞：

這就全村全民皆兵，能拿起鏟刀的小孩都上山了，而且我們八歲的小孩可以認(rèn)識(shí)墓土。

【解說(shuō)】

一場(chǎng)脫貧夢(mèng)很快演變成了一場(chǎng)大規(guī)模的盜掘古墓行動(dòng)。

禮縣當(dāng)?shù)卮迕馎：

村里能說(shuō)話的人家，家家都有客人（文物販子），連夜就把東西賣了。

禮縣當(dāng)?shù)卮迕馚：

掏了兩只玉龍，給廣州客倒了15萬(wàn)。

禮縣當(dāng)?shù)剞r(nóng)民C：

有錢的來(lái)了，沒(méi)錢的也來(lái)了，有的褲腿提不端正也來(lái)了。

【解說(shuō)】

隱藏在幕后的文物販子趨之若鶩集中到了禮縣，他們深知，這些可以定位為國(guó)寶級(jí)的文物，一旦賣到廣州的沿海城市，就會(huì)謀取到暴利，而賣到國(guó)外，則是更大的天文數(shù)字。他們以金錢為誘餌，誘使一些農(nóng)民部分晝夜挖掘古墓，形成了一套勘探，挖掘，收購(gòu)，販運(yùn)一條龍的作業(yè)系統(tǒng)。

蘭州城市學(xué)院副教授趙小鈞：

地面就像一個(gè)平躺的樓房，吃住賭博都在山上，有賣涼皮的，有賣涼面的，有賣扯面的，有賣鹵蛋鹵肉的，要什么都有。

時(shí)任甘肅日?qǐng)?bào)社記者祁波：

我記得（1993年）五月份有一天，我上來(lái)到這一帶采訪，第一次，我點(diǎn)了一下有6個(gè)洞，時(shí)隔不到一個(gè)月，上來(lái)我數(shù)了一下，漫山遍野千瘡百孔，大約有64個(gè)洞，最多的一天，這一帶盜掘古墓的農(nóng)民有2400多人，波及全縣18個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)56個(gè)村。

【解說(shuō)】

幾乎一夜之間，大堡子山就成了滿目瘡痍的狼藉之地。1994年3月，甘肅省文物考古研究所和禮縣博物館的工作人員進(jìn)入大堡子山，對(duì)被盜掘的墓葬進(jìn)行搶救性的挖掘。

甘肅省文物考古研究所所長(zhǎng)王輝：

大墓基本上沒(méi)留下什么東西，全部被盜走了。

先秦史學(xué)家祝中熹：

那些流散的器物太精美了，太多了，現(xiàn)在已經(jīng)散布到世界各地，倫敦、巴黎、紐約、日本、香港、臺(tái)灣、澳門(mén)，可以說(shuō)世界各地都有。

宋新潮：

90年到93年前后，遭到了大規(guī)模的盜掘。在中國(guó)先秦時(shí)期被盜掘的整個(gè)二三十年，最痛心的一個(gè)地方是大堡子山，另一個(gè)地是山西侯馬的晉侯墓地。

主持人：

流失文物的回歸，政府是主要力量，但是民間是不容忽視的，尤其是從盜搶源頭的這個(gè)層面，更要加強(qiáng)防護(hù)。這次所回流的32件精美的金飾片，并不是大堡子山流失文物的全部。據(jù)說(shuō)在上個(gè)世紀(jì)90年代，盜搶嚴(yán)重的時(shí)候，整個(gè)大堡子山漫天遍野都是盜墓的坑，在甘肅一天就有2400多個(gè)盜墓者，國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮回憶說(shuō)，當(dāng)時(shí)甚至有人用拖拉機(jī)直接就拉走一車青銅器。大堡子山就是重災(zāi)區(qū)之一，據(jù)陜西文物考古研究所的所長(zhǎng)王輝所了解，說(shuō)大堡子山流失文物中有線索的就有81件，分別是在英國(guó)、比利時(shí)、美國(guó)，以及我國(guó)的臺(tái)灣和香港地區(qū)，但是實(shí)際數(shù)量還遠(yuǎn)遠(yuǎn)地大于這個(gè)數(shù)字。下面我們繼續(xù)來(lái)連線趙教授，趙教授從現(xiàn)在掌握的線索來(lái)看，在一些國(guó)家還分布著這些大堡子山所流失的文物，那么能不能根據(jù)現(xiàn)在已經(jīng)有的這樣一個(gè)經(jīng)驗(yàn)把這些文物也追索回來(lái)呢？

趙化成：

從大堡子山被盜掘的秦公大墓流失的文物，現(xiàn)在據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，至少有百多件，就是一些重要的文物，除了前面所說(shuō)的金飾片，還有帶秦公，秦史銘文的鼎、簋、壺、這些大型青銅禮器，還有中國(guó)等大型的青銅樂(lè)器，這些文物除了前面所說(shuō)的法國(guó)金飾片之外，在美國(guó)、日本、當(dāng)然還有香港、臺(tái)灣一些私人收藏家或者博物館里面都可以見(jiàn)到一些。當(dāng)然國(guó)內(nèi)后來(lái)，禮縣博物館、甘肅省博物館收藏了一部分，另外上海博物館從香港也回購(gòu)了一部分。美國(guó)華裔收藏家范季融夫婦，曾經(jīng)將他收藏的幾件大堡子山的被盜大墓的秦公鼎和秦公簋捐贈(zèng)回國(guó)了，這次法國(guó)的金飾片，應(yīng)該說(shuō)官方性質(zhì)，具有更示范的意義。這批文物因?yàn)樗浅Ｕ滟F，所以我們也非常期盼著大堡子山其它流失的文物早日回歸故里，對(duì)秦文化，秦國(guó)歷史，對(duì)中國(guó)古代文明的研究都是非常重要，具有重大價(jià)值的文物。謝謝主持人。

主持人：

多謝趙教授的評(píng)論，確實(shí)今天看到這些流離失所的文物終于回到了家里，這些精美的文物在展覽，其實(shí)也是對(duì)我們一種提醒和訴說(shuō)。通過(guò)這件事情，我們?cè)倏偨Y(jié)經(jīng)驗(yàn)，如何讓更多的流失文物能成功地被追索，回到祖國(guó)，其實(shí)更重要的是0我們還要總結(jié)教訓(xùn)，如何讓文物不再流出祖國(guó)。好，感謝您收看今天的《新聞1+1》。