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CGTN：戰(zhàn)略自主意味著歐盟應自主作出決定，而不是“拷貝”第三方的談話要點，我們都知道這是指誰。

傅聰：正是如此。我們認為，歐盟理應成為世界舞臺的重要力量。

CGTN：但有些人會說，這個過程需要很長時間，即便不是幾十年，也需要好多年，歐洲才能實現(xiàn)“心腦合一”。中國努力作出解釋，表明中國是機遇，而不是威脅。但歐盟似乎處于分裂狀態(tài)，一方面他們想同中國做生意，正如我所說，同中國的貿易對歐盟非常重要；但另一方面，一些政治家對中國非常敵視，他們也能破壞雙方的合作，中歐投資協(xié)定就是一個例子。在此情況下，您如何有效地開展工作？

傅聰：的確，所以我說存在挑戰(zhàn)。如果你問我想在哪個領域有所突破，我認為這就是迫切需要有所突破的領域。歐洲在某些問題上存在分歧，特別從輿論上看。履新以來，我與歐方政治家和官員們交談，他們的私下表態(tài)令我深受鼓舞。他們都表示，要堅持戰(zhàn)略自主，中歐不會“脫鉤”，理解和尊重中國在烏克蘭危機等問題上的立場等。因此，我覺得中歐關系的基礎很扎實。我們需要做的就是充分挖掘出雙方對彼此的巨大善意和理解。這是我想重點聚焦的領域。

1月16日，傅聰大使接受中國環(huán)球電視網(wǎng)（CGTN）品牌欄目《欣視點》主持人劉欣對話 圖源：中國駐歐盟使團網(wǎng)站

CGTN：我知道您善于從積極面看待問題，您提到開放心態(tài)，以我對您的了解，這就是您的外交工作風格。但您是否過于樂觀？例如，就在1月10日，歐盟領導人和北約發(fā)表聯(lián)合宣言，聲稱他們生活在戰(zhàn)略競爭日益激烈的時代，而中國愈發(fā)強硬的做派和政策給歐盟和北約帶來挑戰(zhàn)，需要加以應對。這只是嘴上說說，還是會出臺具體措施？例如，北約似乎越來越向東看，行動上也越來越向東轉。

傅聰：的確，這是一個十分嚴重的問題。所以我想先簡單介紹一下，然后再展開說說。坦率地說，這是歐盟和北約首次在聯(lián)合宣言中提到中國，措辭也不友好。因此，我在宣言發(fā)表后立刻提出了交涉。我告訴他們，中國沒有對任何人構成威脅，中國奉行和平外交政策和防御性國防政策。

中國的發(fā)展并不意味著會對任何人構成威脅。如果說中國的軍力建設有什么目的的話，那就是維護和捍衛(wèi)自身安全。我們沒有派軍艦穿越大洋到其他國家周邊開展演習，也沒有抵近其他國家海岸線實施空中偵查。事實上，我們實現(xiàn)發(fā)展是為了維護自身利益。正如你所說，我們非常關注北約擴張，特別是把觸角伸到亞太地區(qū)。北約加強與日本、韓國等中國近鄰及澳大利亞、新西蘭等國的伙伴關系，甚至同日、韓建立所謂“合作網(wǎng)絡防御卓越中心”。這些都是引發(fā)我們關切的問題。

需要明確的是，作為區(qū)域組織和區(qū)域軍事組織，北約應恪守其地域范圍，不應圖謀擴張到其他地區(qū)。我們呼吁歐盟在軍事和安全領域更加自主。軍事自主是歐盟戰(zhàn)略自主的重要支柱，歐盟需要言行一致。這就是我們向北約和歐盟傳達的信息。我認為，歐洲視中國為威脅或挑戰(zhàn)，根源還是在于對華錯誤認知。他們需要明白，中國的發(fā)展不構成任何挑戰(zhàn)，更不是威脅。

在這個問題上，需要我們堅持不懈做工作。改變人們的想法不容易，但作為一名外交官，這是我的工作。我將不遺余力地同各方接觸。不管是誰，只要他們愿意，我都會跟他們進行對話、討論甚至辯論。這也是我履新以來一直在做的事情。

CGTN：我注意到，您幾天前同北約副秘書長進行了會面。這場會面有何意義？我看到照片上您面帶微笑，鑒于中國同北約的緊張關系和存在的嚴重關切，我認為這不同尋常。發(fā)生了什么事？會面進行得怎么樣？為什么要同這個組織面對面接觸？

傅聰：事實上，我們希望同北約保持建設性對話，這是我們的立場。建設性對話意味著我們需要通過嚴肅但友善的方式討論問題。這就是為什么我臉上帶著微笑。我們不需要總是一臉嚴肅。但當談論嚴肅問題時，我可以相當堅定。請大家放心，帶著微笑不意味著我們對北約示弱，絕對不是這樣。

我愿重申，中國希望同北約保持建設性關系。但在此過程中，我們也要明確傳遞一個信息，那就是北約應該嚴格恪守其地域范圍，不應擴張到亞太等地區(qū)。

CGTN：如果北約這樣做，可能會面臨后果嗎？

傅聰：我們將盡力避免出現(xiàn)這樣的局面。我們將敦促北約在同其他國家對話時保持透明。我們會視形勢發(fā)展及北約行動，做出恰當?shù)姆磻?

CGTN：中歐關系的癥結之一是被擱置的中歐投資協(xié)定。這是你所說的“低垂的果實”之一嗎？您是否想為其解套？

傅聰：事實上，從抵達布魯塞爾之始，我就努力推動中歐投資協(xié)定“解凍”。這個協(xié)議對中歐雙方都很重要。這是雙方七年談判的結果，都展現(xiàn)了巨大靈活性，一旦獲批和實施，將給雙方帶來巨大經(jīng)濟利益。但令人遺憾的是，一些政客將這個問題政治化。這是個經(jīng)濟問題，他們卻把它政治化。正如你之前所說，協(xié)定現(xiàn)在因為制裁被歐洲議會擱置。我告訴歐方同事，中國人是務實的，也準備采取務實措施，因此提出了可能的解決方案，建議雙方同時取消制裁，以掃清歐洲議會批約障礙。這是擺在桌面上的一個提議。

CGTN：歐方反饋怎樣？

傅聰：有些人認為這是個好主意，有些人還在考慮。我們真誠希望通過這個方案打破僵局。還有一點需要明確，中歐投資協(xié)定是互惠互利的，不是一方對另一方的“恩惠”，大家需要認識到這一點。雙方都必須采取行動以達成解決方案，不能只要求一方做出讓步。這就是目前的情況。

CGTN：這是中方的立場。

傅聰：沒錯。

CGTN：最后一個問題，中國取消了旅行限制，歐盟卻建議對來自中國的旅客采取限制措施，對其他地區(qū)卻放任不管。您認為這會影響人員交流嗎？您是否對此感到擔憂？

傅聰：的確，我確實擔心。坦率地說，我也向歐方提出了交涉。我同歐盟輪值主席國瑞典駐歐盟大使談過這個問題，也同歐盟官員進行過交流。我認為，歐方采取額外限制措施沒有科學依據(jù)，也不符合事實。事實上，在中國傳播的病毒變異株均已在歐洲傳播，試圖阻止來自中國的旅客或對他們施加額外限制沒有任何意義。我還提醒他們，歐洲需要更加關注的是正在美國流行的新變異毒株。

CGTN：新的變種。

傅聰：是的，XBB.1.5變異毒株。