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他說“患難見真情”，中國是塞爾維亞真正的朋友，他駁斥所謂“中國債務(wù)陷阱論”，并感謝“一帶一路”倡議對(duì)塞爾維亞發(fā)展的支持。塞爾維亞總統(tǒng)武契奇接受《高端訪談》獨(dú)家專訪。

王冠：位于歐洲東南部的塞爾維亞是第一個(gè)對(duì)中國公民實(shí)行免簽的歐洲國家，它被很多國人稱作“塞鐵”。而毫不掩飾對(duì)中國喜愛之情、身高1米98的塞爾維亞總統(tǒng)武契奇則被很多國人親切地稱作“577”。武契奇和很多塞爾維亞人為什么格外珍視同中國的友誼？塞爾維亞為什么在很多外交和政治議題上力挺中國？中塞兩國關(guān)系又如何成為中歐合作的典范？讓我們一起走進(jìn)身后的總統(tǒng)府，對(duì)話本期節(jié)目的嘉賓——塞爾維亞總統(tǒng)武契奇。

王冠：武契奇總統(tǒng)，很榮幸邀請(qǐng)您來到《高端訪談》。在中國，我們把塞爾維亞稱作“鐵桿兄弟”，也就是“塞鐵”。我想知道，對(duì)塞爾維亞來說、對(duì)您來說，中國是一個(gè)什么樣的國家？

武契奇：中國是塞爾維亞非常非常好的朋友。如果你去貝爾格萊德、烏日策和塞爾維亞的任何其他城市，你只會(huì)聽到關(guān)于中國和中國人的贊美，因?yàn)殡p方民眾一直保持著良好的交往關(guān)系。在塞爾維亞困難的時(shí)候，中國是最支持我們的國家，正所謂“患難見真情”。新冠疫情剛剛出現(xiàn)時(shí)，傳染性極強(qiáng)，當(dāng)時(shí)沒人知道該如何應(yīng)對(duì)。在那個(gè)特殊的時(shí)期，中國是唯一向我們提供幫助和支持的國家。

王冠：武契奇總統(tǒng)，您在2020年親自前往機(jī)場迎接中國醫(yī)療隊(duì)，對(duì)他們向塞爾維亞人民提供援助物資表示感謝。在機(jī)場，您不但親吻了塞爾維亞國旗，接著還親吻了中國國旗。這一幕深深打動(dòng)了許多中國人。

武契奇：這事沒有事先計(jì)劃，也沒有任何顧問建議我這么做。我這么做純粹是情不自禁。我們那時(shí)處于極度絕望之中，每個(gè)國家都在關(guān)閉國境，雖然大家口頭上都說要團(tuán)結(jié)，但實(shí)際上，在為自己備足疫苗、藥物和呼吸機(jī)之前，沒有哪個(gè)國家展現(xiàn)出團(tuán)結(jié)精神。

中國朋友們沒有忘記我們這個(gè)小國家。我說過，我們相信自己比其他一些國家更懂得知恩圖報(bào)，我們永遠(yuǎn)不會(huì)忘記這份恩情。

中國政府一直以這樣或那樣的形式支持我們。在擔(dān)任塞爾維亞總理時(shí)，我一直努力為塞爾維亞的鋼鐵廠尋求，甚至可以說乞求出路。2016年，習(xí)近平主席來塞爾維亞訪問。我們熱情地歡迎他的到來。當(dāng)時(shí)政府顧問們對(duì)我說，如果你能得到習(xí)主席的支持，讓中國企業(yè)來經(jīng)營鋼鐵廠，那我們就有救了。午宴時(shí)，我時(shí)不時(shí)抬眼看過去，希望被注意到，我找到機(jī)會(huì)對(duì)他說“您好，主席先生”。當(dāng)時(shí)我很靦腆，也覺得有點(diǎn)尷尬。怎樣才能向這位世界上最重要的領(lǐng)導(dǎo)人求助，請(qǐng)他幫塞爾維亞一個(gè)大忙？他為什么要聽我這個(gè)請(qǐng)求？他為什么要聽那些？

王冠：您是怎么做的呢？

武契奇：我打算先做個(gè)鋪墊，至少用兩三句話告訴習(xí)主席，解決這個(gè)問題對(duì)塞爾維亞會(huì)有什么樣的意義和重要性。然后我意識(shí)到，我是在和一位比我本人、也比我想像的更有智慧、更胸有成竹的人談話。習(xí)主席對(duì)我說，武契奇先生，我向你保證能解決這個(gè)問題。他說完之后，我感覺自己好像飛了起來，因?yàn)槲覟槲覀儑业囊粋€(gè)大問題找到了出路，而且一切發(fā)生得那么突然。這種感覺無可比擬！我們永遠(yuǎn)不會(huì)忘記這一刻！我們永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，2016年河北鋼鐵公司來到塞爾維亞，他們幫5200人保住了工作，挽救了這些人的未來。不僅如此，帶來的間接就業(yè)超過兩萬人。之后，又有一些大型礦業(yè)公司、許多私營企業(yè)來到塞爾維亞。中國是塞爾維亞未來最重要的可靠支柱，是真正的朋友。

2022年3月19日上午，隨著一列名叫“索科”的火車從貝爾格萊德新火車站徐徐駛出，匈塞鐵路貝爾格萊德至諾維薩德段正式通車。

這段鐵路通車，不僅圓了塞爾維亞人的高鐵夢(mèng)，還讓更多人從容過上了“雙城生活”。

王冠：今天我們就將乘坐這趟列車——542號(hào)列車，從首都貝爾格萊德前往塞爾維亞北部的城市也是整個(gè)塞爾維亞第二大城市——諾維薩德。剛才工作人員告訴我們，在之前整個(gè)行程大約需要一個(gè)半小時(shí)。在鐵軌升級(jí)之后，我們乘坐高速列車只需要半個(gè)小時(shí)。

塞爾維亞乘客：我選擇搭乘這趟列車，是因?yàn)樗堑竭_(dá)諾維薩德最便宜的方式，同時(shí)也是迄今為止最快的方式。對(duì)于我們這些不得不通勤到諾維薩德的居民來說，是最好不過的事情。

塞爾維亞乘客：這是我第一次坐這趟列車，我母親是第四次坐了。她認(rèn)為列車速度非?？?，乘坐這趟列車在塞爾維亞旅行很可靠。

塞爾維亞乘客：今天我乘這個(gè)火車，為什么呢？因?yàn)槲乙タ次业哪棠?，這是我第一次乘這個(gè)火車，我很滿意。以前是非常舊的，現(xiàn)在的感覺是非常先進(jìn)，對(duì)嗎？所以我感覺很好。還有一個(gè)服務(wù)員問你，你想喝咖啡還是想喝茶？太好了，我就感覺非常好。

王冠：武契奇總統(tǒng)，在塞爾維亞，您能親眼看到許多實(shí)實(shí)在在的中塞團(tuán)結(jié)合作成果。就在幾天前，我們體驗(yàn)了匈塞鐵路，乘坐火車從貝爾格萊德到諾維薩德。

武契奇：你覺得怎么樣？

王冠：一路上運(yùn)行平穩(wěn)、體驗(yàn)極好。我們遇見的每一位塞爾維亞人和周邊地區(qū)的居民都對(duì)此贊不絕口。

武契奇：我認(rèn)為匈塞鐵路是一個(gè)宏偉的構(gòu)想。我在中國第一次體驗(yàn)了高鐵出行。當(dāng)時(shí)是京津高鐵，如果我沒記錯(cuò)的話，車速達(dá)到了每小時(shí)300公里。從那一刻起，我們開始憧憬在這片地區(qū)擁有自己的高速鐵路，這會(huì)是東南歐地區(qū)最先進(jìn)、最快速的鐵路路段?，F(xiàn)在，我們正與中國交通建設(shè)集團(tuán)有限公司合作建設(shè)從諾維薩德到塞爾維亞同匈牙利邊境的鐵路，長度是已通車路段的兩倍，我們計(jì)劃在今年年底前完工。

對(duì)我們來說，這180多公里的路段，雖然在中國看來并不算長，但在塞爾維亞卻是一項(xiàng)重大工程。我們期待匈牙利伙伴能在2025年底或2026年初——2026年2至3月，完成他們的部分。屆時(shí)，就可以將貝爾格萊德與布達(dá)佩斯、維也納等城市連接起來。這將是一個(gè)很棒的開端。

與此同時(shí)，我想告訴大家，如今塞爾維亞最大的三家出口公司都是在塞運(yùn)營的中國企業(yè)，包括河北鋼鐵、紫金銅業(yè)、和主營塞東部金礦開采的紫金礦業(yè)。我們還希望另一家中國民營企業(yè)——玲瓏輪胎公司——能成為塞爾維亞的第五或第六大出口商。這充分顯示了中國在塞爾維亞的重要影響力，更不用提我們共同開展的眾多基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目和規(guī)劃了。

如今，其他一些中國企業(yè)也已獲準(zhǔn)開始在塞爾維亞北部、中部、南部的“微笑走廊”上開展經(jīng)營，這包括了各種項(xiàng)目，特別是能源項(xiàng)目。在貝爾格萊德以東約60公里處，他們正在建設(shè)一座發(fā)電廠，此外還有許多其他項(xiàng)目。不得不說，中國在塞爾維亞擁有極其強(qiáng)大的影響力，我們?yōu)榇烁械椒浅８吲d。

有些歐洲人喋喋不休地說，“如果你們與中國合作，你們國家的公共債務(wù)占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重會(huì)很高，他們是在利用你?！蔽胰チ瞬剪斎麪枺W盟總部所在地），對(duì)他們說，“你們看，我們接受了很多中國貸款，但即便如此，塞爾維亞的公共債務(wù)占國內(nèi)生產(chǎn)總值比重也只有51%到52%，而歐盟，特別是歐元區(qū)的平均公共債務(wù)占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重卻高達(dá)92%?！?

王冠：在有些國家，這一比率甚至超過了100%。

武契奇：確實(shí)如此，許多國家……尤其是一些大國，如法國、希臘、意大利等。德國也大約在86%，而我們是52%。我指出，這與中國提供的貸款無關(guān)，更多是與國家治理水平有關(guān)，是否能精打細(xì)算，經(jīng)濟(jì)是否健康，經(jīng)濟(jì)增長是否足以支撐債務(wù)，然后再考慮貸款融資。為何中國提供的資金就不如其他國家或機(jī)構(gòu)提供的資金呢？我實(shí)在無法理解。后來他們就不再提這個(gè)話題了。

王冠：資金也被帶上意識(shí)形態(tài)色彩了。

武契奇：問題在于，當(dāng)他們對(duì)我們應(yīng)如何與中國合作進(jìn)行說教時(shí)，我看了看他們與中國的經(jīng)貿(mào)數(shù)據(jù)和貿(mào)易總量。我們與中國有幾十億美元的貿(mào)易額，他們與中國的貿(mào)易額可能高達(dá)2000到3000億，他們居然對(duì)我們說教？然后他們就會(huì)說，“好吧，那我們換個(gè)話題吧。”這事就了結(jié)了。

王冠：事實(shí)勝于雄辯。

武契奇：是的。

王冠：那么，您是否期待中塞兩國新近簽署的自由貿(mào)易協(xié)定為雙邊合作開辟新的前景呢？

武契奇：非常期待。我堅(jiān)信中塞兩國在去年十月簽署的自由貿(mào)易協(xié)定將為塞爾維亞帶來無數(shù)新機(jī)遇。我相信這對(duì)中國同樣有利，但它對(duì)塞爾維亞的意義更加重大。它將為我們的農(nóng)產(chǎn)品，比如優(yōu)質(zhì)的塞爾維亞葡萄酒，打開一個(gè)巨大的市場。我們的葡萄酒正越做越好。同時(shí)，我們也能以更低的價(jià)格進(jìn)口中國產(chǎn)品。更多的中國企業(yè)和普通民眾會(huì)來到我們國家，實(shí)現(xiàn)企業(yè)間合作和人員交流，為塞爾維亞發(fā)展開啟新的大門。這份自由貿(mào)易協(xié)定是我長久以來的夢(mèng)想，如今夢(mèng)想成真，我們需要在未來幾年加以落實(shí)，看看能帶來哪些成果。我要再次感謝習(xí)近平主席同意簽署這一協(xié)定，讓雙方能夠達(dá)成這一合作安排。希望我們未來能夠做出更多成績。

王冠：武契奇總統(tǒng)，去年十月您訪問北京時(shí)，參訪了習(xí)近平外交思想研究中心，當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)方讓您隨意挑選禮物，您表示只想帶走一本習(xí)主席的著作。您從習(xí)主席的著作中有何收獲？您認(rèn)為他是一個(gè)怎樣的人，又是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人呢？

武契奇：我特別欣賞習(xí)主席接地氣的表達(dá)方式。他經(jīng)常運(yùn)用諺語、典故，說老百姓能聽懂的話。當(dāng)你初次聽到這些話時(shí)，可能會(huì)覺得它們很自然、很普通。但當(dāng)你深入思考這些諺語的簡潔性和它們所蘊(yùn)含的深刻道理時(shí)，你就能感受到他深遠(yuǎn)的思慮、深刻的思想以及深厚的愛國之情。我感覺到，不僅他的話語透著力量，他的思想和舉止更是透著力量。我認(rèn)為，作為一位與人民在一起的領(lǐng)導(dǎo)人，習(xí)主席非常真誠，富有遠(yuǎn)見卓識(shí)，沉穩(wěn)持重，同時(shí)又非常勇敢，堅(jiān)定捍衛(wèi)國家利益。

王冠：今年恰逢北約轟炸南斯拉夫聯(lián)盟共和國25周年。這一歷史事件深深銘刻在許多中國人心中，因?yàn)槟菆霰瘎Z走了包括塞爾維亞公民和中國公民在內(nèi)的無辜民眾的生命。作為塞爾維亞的現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人，時(shí)隔25年后，您對(duì)這一事件有何感想？

武契奇：這對(duì)我們來說是一段非常痛苦的往事，但我們并不會(huì)回避這個(gè)話題。當(dāng)然，我們現(xiàn)在與所有西方國家的關(guān)系都緩和了，包括那19個(gè)未經(jīng)聯(lián)合國安理會(huì)授權(quán)就對(duì)塞爾維亞發(fā)動(dòng)襲擊的國家。這些行動(dòng)完全違反了聯(lián)合國憲章和國際法，是一起令人發(fā)指的罪行。

王冠：塞爾維亞人民極為重視領(lǐng)土完整，中國同樣堅(jiān)決捍衛(wèi)國家主權(quán)和領(lǐng)土完整，特別是在臺(tái)灣問題上。有人鼓吹“臺(tái)灣獨(dú)立”，也有人妄圖將臺(tái)灣問題外部化或國際化。

武契奇：我們的立場非常明確。我在10秒內(nèi)就能回答清楚，你可以開始計(jì)時(shí)了。臺(tái)灣是中國的一部分。至于用什么方式、在什么時(shí)間、如何解決，中國自主決定，就這樣。我們承認(rèn)只有一個(gè)中國，這是塞爾維亞目前的政策和政治立場，未來也會(huì)繼續(xù)如此。那是你們的領(lǐng)土，你們的人民，你們是一個(gè)主權(quán)國家，有權(quán)自主做出決定。塞爾維亞人民永遠(yuǎn)支持你們。

王冠：武契奇總統(tǒng)，您在中國很受歡迎。

武契奇：是的，我聽說了。你不能欺騙大家，不能對(duì)他們?nèi)鲋e。因?yàn)槿藗冎?，不管是明天，還是再過三年、五年、七年，我對(duì)中國的立場都不會(huì)改變。雖然從表面上，我們看著不一樣，但我們比世界上許多其他國家有著更多的共同點(diǎn)。

王冠：直接了當(dāng)、坦率直爽。

武契奇：這是靈魂的共鳴，是情感的共通，所以我們能夠互相理解。在奧運(yùn)會(huì)期間，特別是在北京奧運(yùn)會(huì)期間，我們關(guān)注中國的運(yùn)動(dòng)員。塞爾維亞人在看到中國人贏得金牌、銀牌或銅牌后歡欣鼓舞，就像在觀看我們國家的運(yùn)動(dòng)員比賽一樣，這太神奇了。

王冠：總統(tǒng)先生，當(dāng)約基奇榮獲美國職業(yè)籃球聯(lián)賽最有價(jià)值球員時(shí)，無數(shù)中國球迷為他歡呼；同樣，在德約科維奇的比賽中，也是如此。

武契奇：我也為他們兩位喝彩。

王冠：在中國，許多人聽說有機(jī)會(huì)與您對(duì)話都非常激動(dòng)。我們通過社交媒體征集了一些問題。

武契奇：請(qǐng)問。

王冠：總統(tǒng)先生，您認(rèn)為塞爾維亞最吸引人的旅游景點(diǎn)有哪些？游客們可以看到什么、嘗到什么、體驗(yàn)到什么？未來是否會(huì)有更多中國城市開通直飛塞爾維亞的航線？

武契奇：首先，我相信我們很快就會(huì)開通貝爾格萊德和上海之間的直飛航線。

王冠：太好了。

武契奇：這是個(gè)大好消息。我們接近于敲定各項(xiàng)細(xì)節(jié)，以便獲得開通這條航線的最終許可。我想邀請(qǐng)中國人民來塞爾維亞旅游，因?yàn)樗麄儗Ⅲw驗(yàn)到真正的（來自塞爾維亞的）歐式熱情，我相信這是他們?cè)谄渌麣W洲國家無法體驗(yàn)到的。這對(duì)我們來說極為重要。你將會(huì)看到貝爾格萊德現(xiàn)代與古典交織的風(fēng)貌。你可以探索歷史與未來的交匯，體驗(yàn)對(duì)中國兄弟姐妹極為友好的環(huán)境。我們有美麗的湖泊、壯麗的山脈，如果你喜歡滑雪，塞爾維亞北部有絕佳的場地。我們還有肥沃的平原、壯觀的河流、精彩的博物館。此外，我們還自詡擁有歐洲最棒的夜生活。如果你想體驗(yàn)，歡迎來到貝爾格萊德。

王冠：最后想問您的是，現(xiàn)在有很多學(xué)者和戰(zhàn)略分析師都在研究中國式現(xiàn)代化，以及習(xí)近平主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議，您曾公開表示支持這些倡議。能否闡釋一下您的觀點(diǎn)？

武契奇：我曾與（匈牙利總理）歐爾班討論過這個(gè)問題。我們當(dāng)時(shí)一起在中國，他對(duì)我說，“你看，阿萊克桑達(dá)爾，每年我都聽到歐盟關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)增長的愚蠢說法。那一年，中國經(jīng)濟(jì)增長6%左右，接下來一年也是6%左右，接下來一年是5%左右，然后新冠疫情暴發(fā)，增長率降至3%左右，接下來兩年預(yù)期增速是5%到6%。”歐爾班說，“我問他們，（歐盟）如何能和中國比，歐盟的經(jīng)濟(jì)增長率只有0到1%，甚至還負(fù)增長?！彼麑?duì)我說，“我聽歐盟那幫人渲染‘中國崩潰論’，聽了15年了。但到目前為止，中國并沒有崩潰，未來也不會(huì)崩潰?！?

這就是為什么我堅(jiān)持和中國朋友合作，因?yàn)槲蚁嘈拍銈冎雷约涸谧鍪裁?。你們能制定更好的?guī)劃，推出更好的項(xiàng)目。你們擁有我們這些國家都缺乏的東西——你們的人民。你們變得越來越堅(jiān)韌，你們擁有我們歐洲人已經(jīng)失去的雄心壯志。我試圖從中汲取能量、熱情和宏志，我希望能為我的國家?guī)硇碌淖兓Ｎ蚁胱屇憧纯催@些年我們都建造了什么，看看這棟大樓周圍的景象。許多項(xiàng)目如果沒有中國的大力支持，我們根本無法完成。

王冠：非常棒。我迫不及待想去看看。非常感謝，武契奇總統(tǒng)。感謝您接受本次采訪。

武契奇：非常感謝，感謝中國人民，向中國致以最美好的祝福。

塞爾維亞總統(tǒng)武契奇在接受總臺(tái)專訪后題詞

王冠：武契奇總統(tǒng)說，塞爾維亞不會(huì)停止前進(jìn)的腳步，還跟我們團(tuán)隊(duì)說，說未來每次來貝爾格萊德都會(huì)發(fā)現(xiàn)這座城市新的發(fā)展和變化。而在塞爾維亞未來的發(fā)展過程當(dāng)中，武契奇總統(tǒng)認(rèn)為，中國是值得信賴的伙伴和可靠的朋友。