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柯成興:展望未來(lái)——亞洲與世界秩序
最后更新: 2020-01-17 13:37:20戴維·奧斯汀:您認(rèn)為在多大程度上兩個(gè)世界體系能和平共處?
柯成興:可能性還是有的。30年前,個(gè)人電腦產(chǎn)品分為蘋(píng)果的Mac和IBM兩個(gè)陣營(yíng),雙方互無(wú)關(guān)聯(lián)。如今,雖然過(guò)程并不容易,但兩個(gè)產(chǎn)品體系之間還是有了一些交集。如果美中在科技領(lǐng)域的脫鉤真地發(fā)生,那么我們就必須在更大范圍內(nèi)做到蘋(píng)果和IBM曾做到的事情。
此外,我們?cè)谡螌用孢€將看到將出現(xiàn)一些新的情況。關(guān)于這一點(diǎn),已經(jīng)存在一些苗頭,而且這個(gè)苗頭并不令人感到樂(lè)觀。在過(guò)去幾十年里,關(guān)于中國(guó)的改革開(kāi)放,很多人只是聽(tīng)中國(guó)人在說(shuō)“咱們一起做生意吧”。人們只是單純地與中國(guó)人做生意,而且中國(guó)人在這一過(guò)程中利用了自己的比較優(yōu)勢(shì)。世界上其他國(guó)家有的有技術(shù)優(yōu)勢(shì),有的有管理優(yōu)勢(shì),于是雙方展開(kāi)合作構(gòu)建了全球價(jià)值鏈,這一模式在過(guò)去一直運(yùn)轉(zhuǎn)良好。中國(guó)在財(cái)富競(jìng)賽中充分利用了貿(mào)易活動(dòng)所賦予自己的比較優(yōu)勢(shì)。不過(guò)情況已經(jīng)出現(xiàn)了變化。目前,針對(duì)中國(guó)的這一行為,西方已經(jīng)出現(xiàn)了一股不滿(mǎn)情緒。在西方,已經(jīng)出現(xiàn)越來(lái)越多的關(guān)于“邪惡中國(guó)”的論述。所以說(shuō)對(duì)中國(guó)不滿(mǎn)的不僅僅是特朗普。
我未必認(rèn)同關(guān)于“邪惡中國(guó)”的每一條論述,不過(guò)我還是可以在這里舉出一些給你。比如說(shuō),“中國(guó)不是個(gè)自由社會(huì)”、“中國(guó)不尊重人權(quán)”、“中國(guó)不接受我們的自由主義價(jià)值觀”、“中國(guó)不接受民主”、“中國(guó)人不搞選舉”、“中國(guó)是個(gè)專(zhuān)制國(guó)家,中共是個(gè)列寧式的政黨”、“中國(guó)將盡己所能鞏固自己的勢(shì)力”等等。我們可以看到,上面這些論述所體現(xiàn)的觀點(diǎn)都是非常極端的。西方認(rèn)為,中國(guó)的實(shí)力越強(qiáng),中國(guó)對(duì)全世界構(gòu)成的威脅就越嚴(yán)重。對(duì)于一些曾到訪(fǎng)過(guò)中國(guó)的人們來(lái)說(shuō),西方的那些觀點(diǎn)與中國(guó)的現(xiàn)實(shí)之間是有著明顯割裂感的。
中國(guó)的確不是一個(gè)符合西方標(biāo)準(zhǔn)的民主國(guó)家,中國(guó)也的確沒(méi)有施行一人一票的選舉制度。中國(guó)體制雖然與西方體制不同,但它的確對(duì)普通中國(guó)民眾的訴求做出了回應(yīng)。許多人都會(huì)提到的一個(gè)例子是中國(guó)的出境旅游人數(shù)。如今中國(guó)每年有上億人次的出境游客,而且他們?cè)谛谐探Y(jié)束后又回到了中國(guó)??梢?jiàn)中國(guó)并不是一個(gè)像朝鮮或冷戰(zhàn)時(shí)期的東德那樣的國(guó)家。大量對(duì)西方社會(huì)十分熟悉的中國(guó)人可以在中國(guó)和西方之間自由往來(lái),而他們同時(shí)也是不斷壯大的中國(guó)經(jīng)濟(jì)的參與者。
在中國(guó)問(wèn)題上,西方存在各種觀點(diǎn)。不過(guò)我希望指出的是,那些關(guān)于“邪惡中國(guó)”的論述正在獲得越來(lái)越多人的關(guān)注。這已經(jīng)不再是個(gè)單純的貿(mào)易赤字的問(wèn)題,這也不僅是一個(gè)與科技有關(guān)的問(wèn)題。西方正在回歸冷戰(zhàn)思維,然而我們今天的世界已經(jīng)與冷戰(zhàn)時(shí)代的世界截然不同,全球價(jià)值鏈已經(jīng)把各大經(jīng)濟(jì)體緊密聯(lián)結(jié)在一起。
從這個(gè)角度來(lái)看,我們的世界正在走向一個(gè)危險(xiǎn)的未來(lái),人類(lèi)所積累的生產(chǎn)優(yōu)勢(shì)正受到威脅,我們迎來(lái)災(zāi)難性的結(jié)局的可能性正在增加。此外,核電站正越來(lái)越多地出現(xiàn)在世界各地,實(shí)施網(wǎng)絡(luò)恐怖主義的工具正變得容易獲得,我們的世界的確變得越來(lái)越危險(xiǎn)了。
戴維·奧斯?。?/strong>關(guān)于“邪惡中國(guó)”的論述在西方正在引發(fā)關(guān)注。當(dāng)一個(gè)崛起中大國(guó)將要取代另一個(gè)大國(guó)時(shí),人們往往會(huì)稱(chēng)他們陷入了“修昔底德陷阱”。您也曾寫(xiě)過(guò)一篇名為《修昔底德誤區(qū):東南亞、美國(guó)與中國(guó)的大國(guó)關(guān)系新模式》(A Thucydides Fallacy:The New Model of Power Relations for Southeast Asia, the US, and China)的文章,您為什么會(huì)認(rèn)為人們?cè)诶斫狻靶尬舻椎孪葳濉边@個(gè)概念時(shí)存在誤區(qū)呢?
柯成興:你提出的這個(gè)問(wèn)題很有趣。人們?cè)谑褂谩靶尬舻椎孪葳濉边@個(gè)說(shuō)法的時(shí)候,一般同時(shí)也會(huì)認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)是不可避免的。而且最近有一本很有名的書(shū)就是用這個(gè)詞作了書(shū)名。這種“戰(zhàn)爭(zhēng)無(wú)法避免”的論調(diào)讓人們想起了修昔底德圍繞雅典和斯巴達(dá)之間爆發(fā)的伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)所寫(xiě)下的那部名著。我之所以提出“修昔底德誤區(qū)”這個(gè)概念,是因?yàn)樾尬舻椎卤救瞬粌H在他的著作中對(duì)“戰(zhàn)爭(zhēng)無(wú)法避免”的情況作了論述,他還就大國(guó)如何能夠成為塑造世界的面貌的國(guó)家提出了自己的觀點(diǎn)。在修昔底德看來(lái),大國(guó)、強(qiáng)國(guó)去做自己能做的事情,而小國(guó)、弱國(guó)不得不承受大國(guó)行為的結(jié)果。“修昔底德誤區(qū)”這個(gè)概念被提出的目的在于,我認(rèn)為小國(guó)并不僅僅是國(guó)際局勢(shì)的看客,在今天的世界上,小國(guó)也能夠?qū)?guó)際局勢(shì)施加影響。你可能會(huì)問(wèn),這怎么可能呢?當(dāng)大國(guó)之間發(fā)生沖突的時(shí)候,他們就像東南亞叢林中的大象一樣,人們會(huì)認(rèn)為他們腳下的花花草草很難幸免。
戴維·奧斯?。?/strong>小國(guó)怎樣做才能避免受到大國(guó)的踐踏呢?他們?cè)趺磿?huì)有影響國(guó)際局勢(shì)的能力呢?
柯成興:我們應(yīng)該擺脫那種認(rèn)為國(guó)際政治僅僅取決于大國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)果的固有思路。而修昔底德的那種“戰(zhàn)爭(zhēng)注定爆發(fā)”的觀點(diǎn)很容易讓人們陷在這樣的思維定勢(shì)里面。我注意到,在小說(shuō)《冰與火之歌》(A Song of Ice and Fire)中有一位很偉大的政治哲學(xué)學(xué)者曾主張一種“殺戮并非政治”的觀點(diǎn),他就是提利昂·蘭尼斯特(Tyrion Lannister)。真正讓一個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)世界、統(tǒng)治世界的并非他手中的武器,而是他在做出正確決策過(guò)程中所體現(xiàn)出來(lái)的智慧。當(dāng)今世界上的各個(gè)大國(guó)應(yīng)該記住一點(diǎn):他們手中的軍事力量并不一定等同于世界領(lǐng)導(dǎo)地位。美國(guó)《獨(dú)立宣言》曾提到“被治理者的同意”(the consent of the governed)這一說(shuō)法,如今各個(gè)大國(guó)也應(yīng)該獲得“被治理者的同意”。在這種情況下,小國(guó)就可以發(fā)揮自己的巨大作用了。
戴維·奧斯汀:您這番話(huà)讓我想到了新加坡。新加坡是個(gè)很典型例子。作為一個(gè)小國(guó),新加坡在美中關(guān)系中扮演著一定的角色。新加坡與美中兩國(guó)都有很密切的關(guān)系。如今美中對(duì)抗日趨激烈,您認(rèn)為新加坡能夠在這一局面中發(fā)揮怎樣的作用呢?
柯成興:新加坡希望能夠成為每一個(gè)國(guó)家的朋友。你知道,根據(jù)主權(quán)和民族自決原則,新加坡必須奉行這樣的政策。新加坡的政策是尋求成為世界各國(guó)的朋友,新加坡是依靠多邊機(jī)構(gòu)來(lái)做出這一努力的。最近簽署的《新加坡調(diào)解公約》(Singapore Convention on Mediation)就是新加坡為了支持多邊機(jī)制邁出的正確一步。新加坡已經(jīng)多次證明,一個(gè)小國(guó)也能夠在多邊機(jī)制里在團(tuán)結(jié)各國(guó)、推動(dòng)各國(guó)簽署全球性協(xié)定的過(guò)程中發(fā)揮重要作用,而且新加坡將繼續(xù)發(fā)揮這一作用。此外,新加坡在運(yùn)營(yíng)企業(yè)、管理市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、治國(guó)理政等領(lǐng)域也體現(xiàn)出了專(zhuān)業(yè)的技能、高超的創(chuàng)意和高度的智慧。
戴維·奧斯?。?/strong>我們?cè)劶皯?zhàn)爭(zhēng)、令人感到恐懼的前景、緊張的國(guó)際關(guān)系以及網(wǎng)絡(luò)攻擊等問(wèn)題。您認(rèn)為我們的世界已經(jīng)為遏制戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)做出足夠努力了嗎?
柯成興:自二戰(zhàn)結(jié)束以來(lái),美國(guó)已經(jīng)在戰(zhàn)場(chǎng)上花費(fèi)了80萬(wàn)億美元。戰(zhàn)爭(zhēng)是這個(gè)世界上最糟糕的事情,逝去的生命、戰(zhàn)后的重建、信用的崩潰……各國(guó)之間、各民族之間不再互相抱有善意。我曾聽(tīng)到一位歷史學(xué)家這樣說(shuō),我并不認(rèn)為他是在開(kāi)玩笑,他說(shuō)戰(zhàn)爭(zhēng)是一部碾壓一切社會(huì)不平等的機(jī)器。從歷史角度來(lái)看,戰(zhàn)爭(zhēng)的確發(fā)揮了這樣的作用,社會(huì)階層在戰(zhàn)爭(zhēng)中被打破,普通人獲得了新的上升通道。在二戰(zhàn)結(jié)束后的美國(guó),《退伍軍人權(quán)利法案》讓很多美國(guó)人獲得了接受大學(xué)教育的機(jī)會(huì)。我不是主張戰(zhàn)爭(zhēng)能給人們帶來(lái)多少好處,我只是覺(jué)得我們應(yīng)該用更加冷靜的心態(tài)來(lái)看待戰(zhàn)爭(zhēng)給人類(lèi)帶來(lái)的一系列影響。我希望人類(lèi)能夠從過(guò)去1000年的歷史中學(xué)習(xí)到一些智慧,從上個(gè)世紀(jì)爆發(fā)的兩場(chǎng)世界大戰(zhàn)中汲取到一些教訓(xùn),我們不能再打仗了,戰(zhàn)爭(zhēng)不是我們真正想要的東西。大家必須冷靜下來(lái),整理好思路,展開(kāi)更加深入的對(duì)話(huà)。全人類(lèi)應(yīng)該團(tuán)結(jié)協(xié)作,共同建設(shè)一些宏大的項(xiàng)目,共同為人類(lèi)的福祉做一些事情。在團(tuán)結(jié)協(xié)作的過(guò)程中,各國(guó)之間的信任感會(huì)自然生長(zhǎng)出來(lái)。
戴維·奧斯汀:非常感謝!
柯成興:謝謝你!
(觀察者網(wǎng)馬力譯自2019年12月3日新加坡國(guó)立大學(xué)李光耀公共政策學(xué)院數(shù)字平臺(tái)global-is-asian網(wǎng)站)
本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件,文章內(nèi)容純屬作者個(gè)人觀點(diǎn),不代表平臺(tái)觀點(diǎn),未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載,否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn,每日閱讀趣味文章。
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