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央視對(duì)話武漢市長(zhǎng)周先旺實(shí)錄:封城是艱難決定,疫情太突然
主持人:其實(shí)把這個(gè)不動(dòng)對(duì)于一個(gè)疾病的傳染阻斷來說是最好的,但對(duì)于一個(gè)特大型的城市,九省通衢的武漢來說,尤其是疊加了春運(yùn)這樣一個(gè)社會(huì)背景來說,對(duì)你們來說這個(gè)壓力有多大?
周先旺:我們的書記馬國(guó)強(qiáng)同志,他是企業(yè)家出身,考慮問題比我周全,但是面對(duì)這種也可以說叫大是大非問題的時(shí)候當(dāng)仁不讓。一個(gè)超千萬人口的城市,采取封城,他們有的說在人類史上沒有,在人類的城市發(fā)展史上也沒有,但是面對(duì)今天疫情的威脅,我們把這個(gè)門關(guān)了,有可能把疾病阻斷了,但是在歷史上我們都會(huì)留下罵名。但是我們認(rèn)為只要有利于疾病的控制,只要有利于人類生命安全,馬國(guó)強(qiáng)說我們承擔(dān)什么責(zé)任都可以,因?yàn)殛P(guān)門人民群眾對(duì)我們有意見,我們革職以謝天下,只要把疫情控制好我們都愿意。
主持人:擺在面前的困難是什么?
周先旺:控制思想,因?yàn)椴《拘约膊〔《镜耐{,按照傳染病的管理不是每個(gè)人都知道的,包括我們的班子成員,也不是人人都知道,他當(dāng)書記我們當(dāng)市長(zhǎng),那么相關(guān)的我們知道,在這個(gè)時(shí)候怕造成恐慌,要把事先事情做好。
主持人:恐慌有沒有平息掉,還是多多稍稍有一定的存在,據(jù)您了解?
周先旺:因?yàn)楝F(xiàn)在疫情都亮開了,表現(xiàn)的都是不變的,治病不便,出行不便,恐慌是我們不知道、無形的壓力,現(xiàn)在大家看得清楚,感染那是個(gè)什么狀況,感染目前是一種什么樣的外部威脅,我覺得現(xiàn)在的問題不是恐懼了,因?yàn)槊髁肆耍绻f不有效面對(duì),不斬?cái)鄠魅驹?、不控制傳播途徑,你就要被傳染,大家清楚以后就不是恐懼了,而是怎么把這種工作做好了責(zé)任和壓力了。
主持人:如果從市民的角度,您覺得還是否存在一些對(duì)未來不確定性的心態(tài)?
周先旺:市民總的來說很配合,因?yàn)槲覀冴P(guān)門以后,沒有人說來上訪,沒有人說找市政府、市委要個(gè)說法,沒有,很理性,很配合。但是還是有很多市民很僥幸,說這么大一個(gè)城,就傳到我頭上嗎?所以你看上街的也還不少,在社區(qū)里面活動(dòng)的也不少,不戴口罩的也不少,那么現(xiàn)在就是要把通過我們的宣傳、通過我們的動(dòng)員,讓每一個(gè)市民都要知道防治這個(gè)新型冠狀病毒感染的肺炎的這些措施,知道他應(yīng)該怎么防的這些辦法,人人參與,個(gè)個(gè)配合,那么我們這個(gè)封城才有作用。你封住了出去的,你沒有管住里面的,那里面不斷傳播,問題也是很大的。
主持人:我不知道您留意了沒有,武漢有了疫情之后,包括關(guān)閉離漢通道,其實(shí)有一些其他的地方的人們,對(duì)于武漢出去的,或者說甚至湖北出去的,都有一些多多少少的戒備,您怎么看待這種戒備的心理?
周先旺:這很正常,人們都追求自身的安全,一旦聽說武漢這個(gè)地方有疫情,他不知道這個(gè)疫情多重,傳播得有多么猛烈,他對(duì)你從這個(gè)地方來的人,他不愿意跟你接觸,我認(rèn)為他不僅是對(duì)武漢人,他是從武漢來的人,經(jīng)過了武漢的人,他怕你帶病毒。就像當(dāng)年2003年北京廣州非典以后全國(guó)各地也一樣,我覺得這是一種正常的反應(yīng)。
主持人:您最近是一個(gè)什么樣的工作狀態(tài)?
周先旺:疫情發(fā)生以后,因?yàn)橐咔樵诓粩嗟匕l(fā)展,從最初的判斷,就是一般的病毒毒性不強(qiáng),傳播力不強(qiáng),到后來第二輪說人與人之間有限性的傳播,到后來是人與人之間的快速傳播。所以我們的工作就不斷地升級(jí),應(yīng)該說至少近十來天吧,我們都是,我們所謂的工作班子、市委、政府、包括我們各個(gè)區(qū)縣相關(guān)的部門,這些同志都是連軸轉(zhuǎn)。
主持人:應(yīng)當(dāng)說這次突發(fā)性的公共衛(wèi)生的危機(jī),包括政府的治理各方面運(yùn)行都是一個(gè)很大的考驗(yàn),怎么去面對(duì)這種巨大的考驗(yàn)?
周先旺:嚴(yán)峻的考驗(yàn),我們武漢戰(zhàn)勝過很多這樣的考驗(yàn),比如1954年的大洪水,1998年的大洪水,2003年的非典,2016年大洪水,其實(shí)我們有戰(zhàn)勝困難的勇氣,也有戰(zhàn)勝困難的干部隊(duì)伍,但是對(duì)戰(zhàn)勝這種病毒性的困難,大家有一個(gè)認(rèn)識(shí)過程。那么這次武漢的這種病毒性肺炎的威脅,它很像2003年北京加廣州的壓力。2003年非典疫源在廣州,重災(zāi)區(qū)在北京,今年疫源在武漢重災(zāi)區(qū)在武漢,所以面對(duì)這種突如其來的大家壓力都很大。特別是醫(yī)療資源,武漢市也是全國(guó)特別重要的醫(yī)學(xué)中心,在這方面能力好于很多城市,但是面對(duì)一下突如其來的這么大的傳染病的資源的需求,就捉襟見肘了,所以各方面的矛盾就充分暴露了。那么在這個(gè)時(shí)候,市委政府的班子大家毫無疑問都背負(fù)著巨大的壓力,所以這種連軸轉(zhuǎn),而且還轉(zhuǎn)得不好,這些問題就出現(xiàn)了。
主持人:您為什么剛才講連軸轉(zhuǎn)還轉(zhuǎn)得不好?
周先旺:我感覺我們應(yīng)對(duì)危機(jī)的能力,我們的這些公共衛(wèi)生事件應(yīng)對(duì)的這些辦法還需要很好的完善。這就正如習(xí)總書記提出的要實(shí)現(xiàn)我們治理能力和治理體系的現(xiàn)代化,治理能力的現(xiàn)代化很重要一塊就是我們的危機(jī)層面的管理,對(duì)突發(fā)事件的管理,我們這方面能力還需要提高。
主持人:周市長(zhǎng)非常感謝您的坦誠(chéng)。剛才您說到,武漢即便具備了跟其他城市相比相對(duì)富余的這么一種資源,但是面對(duì)這么巨大的危機(jī)的時(shí)候,還是捉襟見肘,這個(gè)時(shí)候您覺得各方面的來的物資夠不夠,您覺得還需要什么?
周先旺:它是肯定不夠的,如果一個(gè)城市的常態(tài)能夠應(yīng)付這么大的疫情,那你這個(gè)城市新增的這些財(cái)富就不能用于發(fā)展和改善民生,你不可能按照這么大的疫情來配備公共資源,這是不可能的,我想在任何一個(gè)城市、任何一個(gè)國(guó)家,包括發(fā)達(dá)國(guó)家,它也是不可能的。
主持人:您說的是自身面對(duì)是不夠的,但是這個(gè)時(shí)候四面八方的人和物資來了,來支援來了,截止到目前為止,來的這些醫(yī)生護(hù)士其他支援夠不夠?
周先旺:在這一點(diǎn)上確實(shí)作為一個(gè)中國(guó)人,作為中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的一個(gè)中國(guó)公民,確實(shí)感覺幸福,我們?yōu)那橐话l(fā)生,黨中央、國(guó)務(wù)院、中央軍委高度重視,習(xí)總書記第一時(shí)間做出批示,全國(guó)各地的資源向武漢集中,所以我們緊缺的防護(hù)衣、N95的口罩和護(hù)目鏡以及其他的一些耗材,從全國(guó)各地就運(yùn)來了。如果不是這些支援,我們可能很多病人就得不到及時(shí)救治,就不是在院治療了,有可能永遠(yuǎn)的就告別這個(gè)世界了。
主持人:周市長(zhǎng),其實(shí)全國(guó)人民都希望你們,剛才您也說了,做出一個(gè)在治理能力方面做出一個(gè)很好的應(yīng)對(duì),另外一個(gè)在不斷地學(xué)習(xí)中能夠不斷提升。但是大家也很期待,你們?cè)趺茨軌虻玫郊燃皶r(shí)又準(zhǔn)確的信息?能夠讓你們做出一個(gè)正確的判斷?
周先旺:這次我們的疫情其實(shí)各方面對(duì)我們信息的披露是不滿意的,我們既有披露不及時(shí)的一面,也有我們利用很多有效信息來完善我們的工作不到位的一面。前面這個(gè)披露的不及時(shí),這一點(diǎn)大家要理解,因?yàn)樗莻魅静?,傳染病有傳染病防治法,它必須依法披露,作為地方政府,我獲得這個(gè)信息以后,授權(quán)以后,我才能披露,所以這一點(diǎn)在當(dāng)時(shí)很多不理解。后來特別是元月20日,國(guó)務(wù)院召開常務(wù)會(huì)議,確定了這個(gè)病作為乙類傳染病,并進(jìn)行甲類傳染病的管理,而且要求屬地負(fù)責(zé),從這之后,我們認(rèn)為我們的工作就主動(dòng)多了。而且在很多方面的一些強(qiáng)硬的措施上,不是慢半拍,那是可以說是硬了一拍,比如說關(guān)閉離漢通道的問題,暫停我們的城市的地鐵、公交、輪渡,包括武漢出去的長(zhǎng)途公交車,這是很果斷的。
周先旺:但是把這些措施采取以后,你整個(gè)城市功能就發(fā)生了變化,人們的衣食住行、這種服務(wù)都發(fā)生了改變,這就很多就跟不上來了。
主持人:明白,非常感謝周市長(zhǎng),因?yàn)槲抑滥诘墓ぷ鞴?jié)奏一定系是非常快的,聽您的聲音已經(jīng)感到嘶啞了,希望您保住身體,以力再戰(zhàn)。希望武漢不僅僅各個(gè)方面的醫(yī)護(hù)人員的支持,其實(shí)還需要各方來的心理方面的安慰,要知道我們要阻斷的是病毒,但是要阻斷的不是人與人之間的親情。
主持人:您對(duì)于武漢市民的表現(xiàn)怎么樣?
周先旺:我覺得武漢人非常棒,武漢人識(shí)大局,封閉一座城為全國(guó)人民的健康和全國(guó)人民的生命安全奉獻(xiàn),這是一種大愛、大義、大氣。
直播結(jié)束,謝謝觀看!
- 原標(biāo)題:央視新聞面對(duì)面 | 董倩專訪武漢市市長(zhǎng)
- 責(zé)任編輯: 張晨靜 
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