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“政府壓一壓演員片酬，我們劇集質(zhì)量就好了很多”

霍廷霄：后來(lái)制片人、投資人就重視這方面的東西。隨著電影膠片的消失，數(shù)字化的到來(lái)，大家都已經(jīng)把這個(gè)看得很重，以及劇的視覺美學(xué)呈現(xiàn)已經(jīng)上升了一個(gè)高度。不是和國(guó)外去比，是跟我們自己國(guó)內(nèi)的好劇比，比如說(shuō)“哎，你這個(gè)劇投資多少錢？美術(shù)投入有多大？”大家也有一個(gè)攀比心態(tài)。

預(yù)算依然在壓縮，但現(xiàn)在通過(guò)政府壓一壓演員的報(bào)酬，我們后期制作、幕后創(chuàng)作人員的制作費(fèi)有所提高，大家現(xiàn)在看到的電視劇、網(wǎng)劇，質(zhì)量就好了很多，那景的質(zhì)感。老百姓對(duì)美的判斷也有一定的標(biāo)準(zhǔn)，演員好，景好，攝影好，他也能看得出來(lái)。

所以我們覺得，現(xiàn)在投資人、制片人、好多人已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，應(yīng)該對(duì)這一方面有一些投入。尤其像有些在橫店拍攝的古裝片，改景那改得多大。沒(méi)錢我們也盡量達(dá)到我們自己的水準(zhǔn)。

但我想不管是劇也罷，電影也罷，從發(fā)展中國(guó)電影工業(yè)化的一個(gè)體系來(lái)說(shuō)，這是常態(tài)化的東西，是要往下走的一個(gè)創(chuàng)作思路。

觀察者網(wǎng)：影視美術(shù)是一個(gè)綜合的藝術(shù)領(lǐng)域，美術(shù)團(tuán)隊(duì)要負(fù)責(zé)服化道、繪景、置景、道具、特技等，您在制作《唐山大地震》的時(shí)候，就說(shuō)美術(shù)部門人員占整個(gè)劇組的三分之二。但是這個(gè)環(huán)節(jié)在整個(gè)影視工業(yè)生產(chǎn)流程中似乎并沒(méi)有得到應(yīng)有的重視，您怎樣看待這一現(xiàn)象？

霍廷霄：現(xiàn)在也是慢慢在走。我作為中國(guó)電影美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，也在關(guān)注這方面技術(shù)人員的培訓(xùn)。

大家都知道全國(guó)有多少個(gè)電影學(xué)院，但幾乎沒(méi)有參與培訓(xùn)我們服化道方面的人才。我們學(xué)會(huì)也積極在橫店、象山展開合作，讓這個(gè)行業(yè)更專業(yè)化，形成所謂的工業(yè)化體系，是我們這一兩代人努力的方向。

這方面人才的培訓(xùn)、輸送需要一段時(shí)間。因?yàn)楝F(xiàn)在大家知道影視劇……門檻比較低，需要的人才量也大，300多萬(wàn)人在做這個(gè)行業(yè)，但好的電視劇、電影美術(shù)人才數(shù)來(lái)數(shù)去也就百八十人。因?yàn)槿瞬帕魇Я亢艽?，都是師傅帶徒弟，干一段覺得劇組錢少，他就跳槽要干別的。

你比如說(shuō)好萊塢，一個(gè)技術(shù)工，比如油漆工，一輩子就干這個(gè)工作，專業(yè)性強(qiáng)。所謂的工業(yè)化……技術(shù)人員的缺失，是我們中國(guó)現(xiàn)在的一個(gè)現(xiàn)象。

我作為電影美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，我們也開過(guò)各種高端的學(xué)術(shù)論壇。上個(gè)月，我在?？诟懔艘粋€(gè)中國(guó)電影視覺藝術(shù)高峰論壇，大家提到數(shù)字化，尤其就是5G、8K到來(lái)以后，對(duì)我們美術(shù)的要求。不管是電影、電視，要求都高了。高清手機(jī)很快就會(huì)到來(lái)，電視就更不要說(shuō)了。

我們現(xiàn)在所謂的看網(wǎng)劇，其實(shí)大部分都在高清電視上看，它的清晰度達(dá)到什么程度？我們現(xiàn)在攝影機(jī)更新?lián)Q代也很快，技術(shù)進(jìn)步很快，所以對(duì)視覺、美學(xué)這方面的要求也很高。

所以我想這也是今后中國(guó)電影電視的未來(lái)，也是我們老百姓的訴求。作為我們創(chuàng)作者，要跟上時(shí)代，要推動(dòng)這個(gè)時(shí)代的發(fā)展，我覺得這對(duì)我們專業(yè)人士來(lái)說(shuō)是很重要的部分。一個(gè)是人才培養(yǎng)，一個(gè)是行業(yè)的風(fēng)向標(biāo)，都很重要。我作為中國(guó)電影美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，我是領(lǐng)頭羊嘛，我要怎么去做這些事兒？行業(yè)里頭有什么樣的標(biāo)桿？

疫情之前我們辦了首屆學(xué)會(huì)獎(jiǎng)，今年可能辦第二屆，看看有沒(méi)有可能增加電視劇美術(shù)這一塊的獎(jiǎng)項(xiàng)。我想電視劇行業(yè)也有龐大的美術(shù)團(tuán)隊(duì)，這對(duì)行業(yè)也是很好的促進(jìn)。

觀察者網(wǎng)：近年來(lái)，國(guó)產(chǎn)劇中涌現(xiàn)出了《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》這種國(guó)風(fēng)佳作，但我們距離國(guó)外頂尖電視劇的美術(shù)效果仍有差距，比如風(fēng)靡全世界的《權(quán)力的游戲》，這里面除了投資成本上的差異，您覺得國(guó)產(chǎn)美術(shù)還有什么改進(jìn)的地方？

霍廷霄：這個(gè)我覺得人上、錢上沒(méi)有太大的差異，還是一個(gè)狀態(tài)。比方說(shuō)，我們《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》就是弘揚(yáng)我們中國(guó)傳統(tǒng)文化嘛。不管美國(guó)有些拍攝投資多大，說(shuō)一集是上千萬(wàn)投資，我們中國(guó)現(xiàn)在的投資也不低于他們這個(gè)額度，還是人審美上的提高，尤其對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的研究。

比如《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》是很好的一部劇，把唐代表現(xiàn)得那么好，實(shí)際并沒(méi)有搭多大的景，還是在于思想觀念。我覺得藝術(shù)觀念、思想觀念很重要。

所以外國(guó)電視劇和咱們中國(guó)也不會(huì)有太大的差距。是有差距，但是我想幾年情況就會(huì)有……因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在的投資不比他們?nèi)酰瑥暮霌P(yáng)我們中國(guó)5000年文化上看，底蘊(yùn)也不比他們差。我覺得還是一個(gè)人美學(xué)上的提高，不斷在更新。各個(gè)部門，這都是整體的，創(chuàng)作都特別完整，導(dǎo)演、攝影、美術(shù)講究一個(gè)團(tuán)隊(duì)精神，不管是電視劇還是電影，都是團(tuán)隊(duì)精神，團(tuán)隊(duì)的一個(gè)創(chuàng)作是很重要的。

觀察者網(wǎng)：您這次參與評(píng)選工作，在評(píng)選最佳美術(shù)獎(jiǎng)時(shí)，您的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

霍廷霄：因?yàn)槲覅⒓舆^(guò)好多這種評(píng)獎(jiǎng)工作，尤其電影我參加過(guò)金雞獎(jiǎng)，有三次，還有絲路電影節(jié)、華語(yǔ)青年影像論壇、去年的西寧FIRST青年電影展。所以我作為美術(shù)這一塊的專家，我覺得首先一個(gè)好的作品，要有統(tǒng)一性，尤其視覺美學(xué)講究統(tǒng)一性。這不是說(shuō)景搭得好，就叫好，我覺得要求一個(gè)完整性。

所以我經(jīng)常講大美術(shù)時(shí)代，整個(gè)畫面是大美術(shù)，整體是個(gè)什么樣的東西。我剛才講的形與色，你從服化道、視效，再加上置景、道具，它的統(tǒng)一性，不是說(shuō)化妝好了，你就好。有些東西講究一個(gè)和諧統(tǒng)一，從調(diào)子，從色彩，要符合這部劇的文本內(nèi)容。你文本不好了，你景搭得再好，可能也不是一部好劇。

我評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)，我覺得統(tǒng)一性是最好的，是好的作品。就是大家公認(rèn)它的服化道、色彩的統(tǒng)一、造型的統(tǒng)一、它的完美性是好的。

再就是一個(gè)影像的質(zhì)感，不是說(shuō)視覺的質(zhì)感。沒(méi)有雕琢的一些東西也是好作品。

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