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專訪京劇泰斗尚長榮:習總書記文藝講話給我們吃了定心丸
關鍵字: 文藝座談會習近平文藝座談文化自信京劇京劇泰斗尚長榮廉吏于成龍傳統(tǒng)文化觀察者網(wǎng):提到《廉吏于成龍》這個戲,講的是清官故事,和當下的反腐形勢也很契合。但這樣一個主旋律的戲,可能也會遭到很多人的反感和排斥?!读粲诔升垺肥侨绾巫龅郊冉泻糜纸凶??
尚長榮:《廉吏于成龍》一開始展演時,著名戲劇評論家廖奔曾寫過一篇評論文章,直言不諱地指出“于成龍”不夠真實,有不切實際的“高大上”。看了這篇文章后,我和上海京劇院的領導以及編劇,對照著廖奔文章中的批評意見逐字修改,還多次召開座談會,聽取專家們的批評和意見。
經(jīng)過不斷修改、打磨,這部戲終于獲得了觀眾的認可。在去年文藝工作座談會上,習總書記在講到這部戲時也說:“你們古為今用,有警示意義啊?!逼鋵嵾@部戲不是在歌頌一個高官,是生動地講了一個古代故事。我們中國古代也有好人,也有廉潔的官員。我們需要去掉固有思路里一些不切實際的、浮躁的東西,真正領會社會主義核心價值觀,時常思考我們戲曲要給社會、給民眾一個什么樣的東西。
觀察者網(wǎng):現(xiàn)在還有一個現(xiàn)象,經(jīng)常會有一些創(chuàng)意演出、實驗劇等,很追求形式上的新,但很少有京劇的味道和精髓,這是不是在改革創(chuàng)新的路上又走向另一個極端?
尚長榮:只要不是惡搞,允許實驗,允許不同的風格。我特別反對樣板的說法,不要總是想著搞一個樣板的模式,不要跟著學。所以直到現(xiàn)在我仍然不稱派,我覺得你要想跟我學習,我可以教你。另外,我也非常愿意用我的思路影響青年演員,讓他們打開思路。不是模仿我,沒意思,我也不值得模仿。作為老一輩演員,我們應該成為青年學子藝術靈感、藝術技藝的一把鑰匙,打開他們藝術靈感的天窗,更好地去研究和繼承傳統(tǒng),更好地推陳出新,我們應該是這么一個人。
京劇《廉吏于成龍》劇照
吸收外國文化,也要對我們的優(yōu)秀文化有自信
觀察者網(wǎng):習總書記這次講話,重點提到我們要增強文化自覺和文化自信,不要“以洋為尊”、“以洋為美”、“唯洋是從”。在吸收外來文化上,上海京劇院也一直嘗試改編外國名著,像《王子復仇記》改編自《哈姆雷特》、《情殤鐘樓》改編自《巴黎圣母院》。您怎么看戲曲對這些外國藝術的吸收?
尚長榮:我還演過《歧王夢》呢,改編自莎士比亞的名著《李爾王》。《李爾王》是我的愿望,我很早之前就想演,還曾經(jīng)想過演奧尼爾的戲,劇本都出來了。周信芳那時候也想演,我父親還演那個印度護士的戲呢。其實京劇在這方面的嘗試很多,這是我們的一個探索,有成功的,也有不成功的,但應該鼓勵劇作家和表演家的藝術追求和藝術個性,不要遏制他們,不是說非要學哪一派,非要搞哪一路。一般我都是一戲一風格,追求多樣化。一個戲不是一個方向,而是應該允許有不同風格、不同流派。要有這個夢想,但不是亂想,主要是合乎藝術邏輯。
觀察者網(wǎng):在吸收西方藝術上,我們確實也在探索中。京劇的傳統(tǒng)伴奏就是三大件(京胡、京二胡、月琴),現(xiàn)在經(jīng)常會搞一些交響演唱會,用西方管弦樂伴奏,這當然豐富了京劇的表現(xiàn)手法,但會不會又失去了京劇原本的味道?
尚長榮:總書記強調,如果“以洋為尊”、“以洋為美”、“唯洋是從”,把作品在國外獲獎作為最高追求,跟在別人后面亦步亦趨、東施效顰,“去思想化”、“去價值化”、“去歷史化”那一套,絕對是沒有前途的!現(xiàn)在有些人熱衷創(chuàng)新,從日本、歐美學了點東西,就要拿來改造傳統(tǒng)戲曲,創(chuàng)新無錯,但失去扎實的傳統(tǒng)技法,創(chuàng)新只能是無源之水、無根之木。
管弦樂不是不可以有,但是不要處處這樣。在這個過程中也有成功的嘗試,像《智取威虎山》是運用管弦樂最成功的?,F(xiàn)在的問題是容易搞一窩蜂,要克服這一點,舉一反三,這是個思路和理念的問題?!读粲诔升垺吩瓉硎怯霉芟覙返?,后來還是改用了民族樂,效果也很好。
尚長榮主演的《歧王夢》,改編自莎士比亞名著《李爾王》
觀察者網(wǎng):每年京劇院都會有一些出國演出,但是語言不通、文化不同,外國觀眾能夠理解這種中國傳統(tǒng)藝術嗎?他們只是看個新鮮還是真正領悟了?
尚長榮:我們每次出國,都很受歡迎,外國觀眾的反響非常好。我們曾經(jīng)有一次去維也納金色大廳演出,用的是慕尼黑的管弦樂隊,觀眾看完之后都說真好啊。這正說明我們的藝術、我們的傳統(tǒng)是能夠被國外接受的。以前我們總覺得自己落后、封建、保守,得向歐美學習。我們文化中當然有丑陋的部分,但也有很多優(yōu)秀的內(nèi)容?,F(xiàn)在我們自信了,有底氣了。魯迅先生曾經(jīng)說過:“民族的就是世界的”,這一點我們要有信心。
后記
在整個采訪過程中,始終能聽到不遠處練功房里傳來的胡琴聲。盡管已日漸成為小眾,京劇演員仍舊在堅守。今年5月,由尚老和優(yōu)秀梅派青衣史依弘主演的3D電影《霸王別姬》上映,這是中國首部3D戲曲電影。作為首位梅花大獎得主,尚老也在用自己的實際行動告訴年輕一代,傳統(tǒng)值得一生堅守,同時也不排斥新的技術、新的形式,正如尚老所說,這門古老的藝術一直是順天應時,正在煥發(fā)新的活力。
(錄音整理:楊秀楠、高雪瀅、周小婷)
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