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編者按：

當(dāng)?shù)貢r(shí)間11月24日凌晨，為期兩周并于22日閉幕的阿塞拜疆巴庫(kù)聯(lián)合國(guó)氣候大會(huì)終于發(fā)布“巴庫(kù)氣候團(tuán)結(jié)契約”。經(jīng)歷了艱難的談判，大會(huì)同意，到2035年發(fā)達(dá)國(guó)家每年提供至少3000億美元的資金目標(biāo)，以及每年對(duì)公共及私人融資規(guī)模擴(kuò)大到至少1.3萬(wàn)億美元，用于支持發(fā)展中國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化。

根據(jù)世界氣象組織的最新數(shù)據(jù)，2024年或成為有記錄以來(lái)最熱的一年。大會(huì)開(kāi)幕前一周，西班牙爆發(fā)洪水，200多人喪生；此前颶風(fēng)“海倫妮”于9月26日登陸美國(guó)佛羅里達(dá)州，已造成美國(guó)多個(gè)超過(guò)100人死亡。不僅在發(fā)達(dá)國(guó)家，碳排放最少，受極端天氣傷害最重的是發(fā)展中國(guó)家和落后國(guó)家。中國(guó)作為應(yīng)對(duì)氣候變化全球少有的行動(dòng)派，這些年來(lái)也遭受著日益頻繁的極端天氣帶來(lái)的破壞和損失。

氣候問(wèn)題日益嚴(yán)峻不言而喻，然而就在大會(huì)召開(kāi)前，美國(guó)新一屆總統(tǒng)選舉，曾經(jīng)帶領(lǐng)美國(guó)退出《巴黎協(xié)定》的特朗普，再次當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)。與此同時(shí)，對(duì)氣候問(wèn)題缺乏興趣的歐洲右翼勢(shì)力也在壯大。在此背景下，此次COP29重要事項(xiàng)之一——事關(guān)氣候正義的融資談判雖已達(dá)成，但為何談判如此艱難？大會(huì)最終還形成了哪些共識(shí)和成果，未來(lái)對(duì)氣候變化行動(dòng)的推動(dòng)作用如何？

11月20日晚，聯(lián)合國(guó)氣候大會(huì)COP29召開(kāi)期間，聯(lián)合國(guó)前副秘書(shū)長(zhǎng)兼環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任埃里克·索爾海姆（Erik Solheim）通過(guò)視頻連線，回答了觀察者網(wǎng)的提問(wèn)，講述了他對(duì)此次大會(huì)的成果，以及全球遏制氣候變暖行動(dòng)的看法。

埃里克·索爾海姆

【對(duì)話/觀察者網(wǎng) 高艷平】

哪個(gè)國(guó)家更應(yīng)面對(duì)和解決氣候問(wèn)題？這個(gè)國(guó)家就是美國(guó)

觀察者網(wǎng)：特朗普贏得選舉，未來(lái)4年會(huì)成為美國(guó)總統(tǒng)，同時(shí)歐洲的右翼也在崛起。因此，很多人認(rèn)為這都是全球變暖議程的壞消息。您出席了今年 COP29，您對(duì)這次活動(dòng)有何感受，參與者的心情如何？

埃里克·索爾海姆：大家很憤怒。如果一個(gè)國(guó)家比世界上任何其他國(guó)家造成更大的氣候問(wèn)題，那這個(gè)國(guó)家就是美利堅(jiān)合眾國(guó)，它卻沒(méi)有告訴世界其他地區(qū)如何解決它造成的混亂。到目前為止，美國(guó)的人均累積碳排放量大約是中國(guó)的8倍，非洲國(guó)家的25倍。因此，如果一個(gè)國(guó)家要比其他任何國(guó)家更應(yīng)該面對(duì)和解決氣候問(wèn)題，那這個(gè)國(guó)家就是美國(guó)。但是美國(guó)現(xiàn)在告訴歐洲和中國(guó)以及其他國(guó)家，這個(gè)問(wèn)題你們來(lái)解決。

但是，另一方面的好消息是，中國(guó)、印度或歐洲并沒(méi)有因?yàn)槊绹?guó)退出《巴黎協(xié)定》而停止行動(dòng)，因?yàn)檫@是符合自身利益利在千秋的行為。他們之所以采取行動(dòng)，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為氣候變化對(duì)自己非常非常不利。

環(huán)顧全球，中國(guó)發(fā)生了很多與氣候相關(guān)的自然災(zāi)害，這個(gè)星球上的其他國(guó)家也是如此。最近在西班牙的洪災(zāi)造成200多人喪生，當(dāng)然死亡人數(shù)這么多，也有氣候之外的其他原因。他們明白未來(lái)必然是綠色發(fā)展的天下。

人均累積二氧化碳排放，美國(guó)是中國(guó)的8倍、非洲的25倍。圖為美、中、印等國(guó)的累積二氧化碳總排放 

從綠色產(chǎn)品的市場(chǎng)占有率來(lái)看，綠色發(fā)展還能創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)并帶來(lái)經(jīng)濟(jì)繁榮，這里充滿商機(jī)。如果美國(guó)不想制造太陽(yáng)能電池板或電動(dòng)汽車，我只能說(shuō)非常抱歉，這正是他們的問(wèn)題所在，也是所有我們目前能夠做到的。

觀察者網(wǎng)：您一直對(duì)戰(zhàn)勝氣候變暖行動(dòng)充滿信心。在COP29會(huì)上，您可能做過(guò)不少演講，您的主要主張和呼吁主要聚焦在哪些方面？

埃里克·索爾海姆：我做了很多場(chǎng)演講，其中一個(gè)主要觀點(diǎn)就是，無(wú)論美國(guó)發(fā)生什么，中國(guó)已是不可質(zhì)疑的綠色轉(zhuǎn)型領(lǐng)導(dǎo)者，將來(lái)仍然會(huì)繼續(xù)變綠。除此之外，印度和歐洲也非常重要。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家會(huì)因?yàn)槊绹?guó)的態(tài)度變化，而停止遏制全球變暖的行動(dòng)。

而且美國(guó)也有一些好消息不容忽視。在加利福尼亞，綠色能源的使用仍在推進(jìn)。美國(guó)企業(yè)界很多人士知道，如果他們不行動(dòng)，他們會(huì)丟掉市場(chǎng)。特朗普或許會(huì)逐漸移除商業(yè)合作的限制，使得美國(guó)發(fā)展太陽(yáng)能和風(fēng)電項(xiàng)目更容易。因?yàn)榇罅康恼倭抛黠L(fēng)和商業(yè)限制，已經(jīng)使得美國(guó)的新能源行業(yè)的推進(jìn)變得異常困難。

所以，我們拭目以待。

很多錢被浪費(fèi)到了烏克蘭，而沒(méi)有用于遏制全球變暖的行動(dòng)

觀察者網(wǎng)：希望如此。這次COP29的主題之一是氣候融資。目前聯(lián)合國(guó)層面的氣候融資究竟進(jìn)展如何，您可以透露一二嗎？氣候融資的初衷和目標(biāo)是什么？

埃里克·索爾海姆：不幸的是，我們還沒(méi)有聽(tīng)到這方面的核心信息。目前，發(fā)揮作用的往往是私人投資。

在當(dāng)今世界，大量的私人投資，尤其是中國(guó)，也包括歐洲、印度、越南和印尼等很多發(fā)展中國(guó)家，投在了碳信用市場(chǎng)。

碳信用市場(chǎng)未來(lái)會(huì)發(fā)展非?？欤?yàn)樵诖舜伟⑷萁蛶?kù)的會(huì)議上達(dá)成了一個(gè)非常重要的協(xié)議——即在《巴黎協(xié)定》6.4條款之下的碳信用市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)共識(shí)的達(dá)成。

這個(gè)協(xié)議聽(tīng)起來(lái)技術(shù)性很強(qiáng)，但是為全球碳信用市場(chǎng)設(shè)立了規(guī)則。這些資本不是來(lái)自政府的，而是來(lái)自企業(yè)。所有參與的科技公司、航空公司和很多醫(yī)療公司承諾要實(shí)現(xiàn)碳中和。他們要買碳匯，這可能是減碳投資的巨大動(dòng)力，投資于比如保護(hù)巴西雨林，提高印度斯里蘭卡的森林人的增長(zhǎng)、促進(jìn)非洲天然農(nóng)業(yè)的發(fā)展等等很多好的項(xiàng)目中。

很不幸，目前我們建立的那些投資于氣候減緩和氣候適應(yīng)的體制機(jī)制，并不能發(fā)揮應(yīng)有的作用。他們官僚、低效、政治化，基本上都是被一些不懂市場(chǎng)、不懂商業(yè)、不懂投資的人在把持。他們必須遠(yuǎn)離外交游戲，更加關(guān)注投資于這個(gè)世界的真實(shí)發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：2009年，發(fā)達(dá)國(guó)家同意到2020年每年籌集1000億美元，用于支持發(fā)展中國(guó)家的氣候行動(dòng)。2015年，根據(jù)《巴黎協(xié)定》，各締約方同意將這一目標(biāo)延長(zhǎng)至2025年，這個(gè)目標(biāo)被認(rèn)為是氣候正義的標(biāo)志性事件。然而，這個(gè)目標(biāo)并沒(méi)有如約實(shí)現(xiàn)，據(jù)報(bào)道，1000億美元籌資困難，而且絕對(duì)多數(shù)資金都流入了中等收入國(guó)家，為什么會(huì)這樣？

埃里克·索爾海姆：這個(gè)目標(biāo)完全失敗了，發(fā)達(dá)國(guó)家只為非洲國(guó)家和最不發(fā)達(dá)國(guó)家洲國(guó)家提供了很小的一部分資金。那些造成氣候危機(jī)的國(guó)家應(yīng)該為解決氣候危機(jī)買單，但是這個(gè)目標(biāo)百分之百失敗了。

這些資金沒(méi)有實(shí)現(xiàn)最初的目標(biāo)，因?yàn)檫@些國(guó)家的政府的注意力被轉(zhuǎn)移到了其他地方，比如大量的錢被浪費(fèi)到了烏克蘭，而沒(méi)有用于遏制全球變暖的行動(dòng)。即便是那些籌集到的資金，也因?yàn)楣倭畔到y(tǒng)效率太低，沒(méi)有被很好地利用，對(duì)一個(gè)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，能夠順利對(duì)接這些資金太難了。

我的建議是，公共基金應(yīng)該專注于兩個(gè)領(lǐng)域：

一個(gè)是氣候適應(yīng)，即那些很難吸引到私人投資的領(lǐng)域，政府必須提供資金，比如說(shuō)洪水治理，或者干旱區(qū)域的環(huán)境改善，這對(duì)于欠發(fā)達(dá)國(guó)家，比如在乍得、中非和馬達(dá)加斯加等國(guó)來(lái)說(shuō)，是很難獲得投資的領(lǐng)域。

孟加拉是受極端氣候影響最大的國(guó)家之一，圖為2021年洪水中求助的孟加拉百姓。

另一個(gè)領(lǐng)域是減緩風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)閷?duì)投資者而言，在這些國(guó)家的投資面臨很大風(fēng)險(xiǎn)，這就是為什么在越南、馬來(lái)西亞和印度尼西亞等發(fā)展中國(guó)家在減緩風(fēng)險(xiǎn)上投資更多的原因。

國(guó)際金融系統(tǒng)官僚低效，對(duì)氣候變化沒(méi)有作出應(yīng)有貢獻(xiàn)

觀察者網(wǎng)：聯(lián)合國(guó)的信息說(shuō)， 目前向各國(guó)借款促進(jìn)氣候和可持續(xù)發(fā)展的制度已經(jīng)崩潰。秘書(shū)長(zhǎng)稱國(guó)際金融系統(tǒng)“目光短淺，容易引發(fā)危機(jī)，脫離當(dāng)今的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)”。因此他呼吁世界銀行和其他發(fā)展銀行的改革以適應(yīng)發(fā)展需要。也就是說(shuō)，這些國(guó)際金融系統(tǒng)并沒(méi)有積極參與到氣候融資的行動(dòng)中，是嗎？為什么？

埃里克·索爾海姆：我認(rèn)為，說(shuō)國(guó)際金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有參與氣候變暖行動(dòng)，是不公平的，IMF完全參與到氣候變暖行動(dòng)中了。然而這些金融機(jī)構(gòu)，包括世界銀行，都被政治化了，作風(fēng)官僚，行事拖沓，他們把大量時(shí)間浪費(fèi)在了提供申請(qǐng)、協(xié)調(diào)等事情上面，而不是真正地在綠色經(jīng)濟(jì)上提供投資。

無(wú)論是哪個(gè)發(fā)展中國(guó)家來(lái)問(wèn)我，我都會(huì)建議，請(qǐng)重點(diǎn)關(guān)注私人投資，請(qǐng)聚焦于碳信用市場(chǎng)。這些資金比來(lái)自國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的貸款更加靈活，國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的表現(xiàn)的確不如人意。

觀察者網(wǎng)：因此在G20峰會(huì)上，所有領(lǐng)導(dǎo)人都在呼吁要對(duì)國(guó)際金融體系進(jìn)行改革，來(lái)確保他們能夠?yàn)闅夂蜃兣袆?dòng)融資。

埃里克·索爾海姆：肯定的，畢竟有一些領(lǐng)域無(wú)法得到私人投資，比如幾年前，巴基斯坦曾經(jīng)爆發(fā)過(guò)大規(guī)模的洪水，我們必須投錢用于受災(zāi)人群的救助，這必須由公共部門投資，因?yàn)檫@不是盈利的產(chǎn)業(yè)。還有一些非洲國(guó)家一直被干旱天氣困擾，政府就必須出資來(lái)改善。

但是，推動(dòng)減排行動(dòng)的最重要的投資方向是投資太陽(yáng)能，這里有大量的商業(yè)機(jī)會(huì)。

我聽(tīng)過(guò)莫迪總理的演講，他闡釋了遏制氣候變暖的印度行動(dòng)，說(shuō)這對(duì)印度而言是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，創(chuàng)造就業(yè)，并且可以提高大量人口的生活水平，使其成為中產(chǎn)階層。他將環(huán)境行動(dòng)視作為國(guó)家治理的工具，而不是一個(gè)問(wèn)題。