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與李世默共進(jìn)午餐:14億人的中國(guó)要崛起,你怎么封堵?
最后更新: 2020-06-15 12:48:45第一道主菜被端了上來(lái),料理擺在玉色瓷柱上。一時(shí)間我有些困惑,不知柱子內(nèi)膽里是否藏著更多食物,但其實(shí)它就是一道精美的小菜。李世默介紹說(shuō):“這是鱘魚(yú)子醬蝦凍糕。”然后他笑道:“我們這過(guò)的是腐朽的上海生活——太不妥了。”在今天的中國(guó),過(guò)度炫富已經(jīng)過(guò)時(shí)。李說(shuō):“幸好我沒(méi)有從政,現(xiàn)在沒(méi)有哪個(gè)政府官員還敢這么吃。一個(gè)都沒(méi)有了。”說(shuō)著他哈哈大笑起來(lái)。
話音剛落,下一道菜鮑魚(yú)被端了上來(lái)。這種昂貴的貝類(lèi)是中國(guó)最奢侈的食材之一。它的肉色深褐,味道濃郁,肉質(zhì)有橡膠般的彈性。盡管它可能是那頓飯里最貴的菜品,但我真沒(méi)覺(jué)得有多好吃。
李世默一邊小口啜飲,一邊拿當(dāng)代中國(guó)的崛起與歷史上希臘、羅馬、大英帝國(guó)、日本帝國(guó)和美國(guó)等其他大國(guó)的崛起作比較。他說(shuō):“迄今為止,中國(guó)崛起的規(guī)模和速度已經(jīng)超過(guò)了所有這些國(guó)家,而且是在兵不血刃的情況下做到的,中國(guó)沒(méi)有侵略任何國(guó)家?!毕啾戎?,其他大國(guó)的崛起總是伴隨著“令人難以置信的流血、戰(zhàn)爭(zhēng)、殖民、征服、奴役,甚至種族滅絕”。
話既然說(shuō)到這個(gè)份上,自然就引出了一個(gè)敏感的問(wèn)題。在新疆的所謂“再教育營(yíng)”問(wèn)題上,中國(guó)政府激烈回應(yīng)外界任何對(duì)于其涉疆政策的批評(píng),我很好奇李世默會(huì)怎么應(yīng)對(duì)這個(gè)話題。
他說(shuō):“我不清楚其中的細(xì)節(jié)。我和你一樣,信息都是報(bào)紙上讀來(lái)的?!辈贿^(guò),他也說(shuō),中國(guó)國(guó)內(nèi)面臨的恐怖主義威脅越來(lái)越嚴(yán)峻,這些中心是中國(guó)應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的努力嘗試。他說(shuō),盡管方式看似嚴(yán)厲,但和爆出美國(guó)虐囚丑聞的阿布格萊布監(jiān)獄不可同日而語(yǔ)。我沒(méi)想到他居然這么擅長(zhǎng)“比爛”,無(wú)論你對(duì)中國(guó)提出什么批評(píng),他都能找到西方的另一條罪行來(lái)反駁你——盡管在這個(gè)問(wèn)題上,這種比較難以令我信服。他認(rèn)為,跟阿布格萊布監(jiān)獄相比,新疆的職業(yè)技能培訓(xùn)中心簡(jiǎn)直是“和平凈土,幾乎就跟學(xué)校一樣。但如果你非要問(wèn)我我愿不愿意進(jìn)去,我當(dāng)然不愿意……當(dāng)然,中國(guó)的這種做法究竟會(huì)不會(huì)成功,只有歷史才有資格評(píng)價(jià)”。
指出美軍嚴(yán)重侵犯人權(quán)的行為,被拉赫曼認(rèn)為是“比爛”
我們一邊聊天,一邊品嘗血紅的酸辣湯,里面的遼參看起來(lái)有點(diǎn)像顆手雷。我借著酒勁問(wèn)我高度西化的客人他對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平的真實(shí)看法。他停頓了一下,說(shuō):“我是習(xí)近平的粉絲。我也不遮遮掩掩,這話我就明說(shuō)了?!?
我問(wèn)他是否真的會(huì)花時(shí)間鉆研習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想,他說(shuō)他當(dāng)然會(huì),而且掏出手機(jī)指著“學(xué)習(xí)強(qiáng)國(guó)”軟件說(shuō),“而且我還裝上了應(yīng)用程序,看,在我首屏上。”他點(diǎn)開(kāi)應(yīng)用程序瞧了一眼說(shuō):“哎呀,我今天還沒(méi)簽到呢?!?
我略微話里帶刺地問(wèn)他,習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想最突出的閃光點(diǎn)在哪里?他說(shuō):“哦,那太多了,但就我個(gè)人而言我覺(jué)得是他強(qiáng)調(diào)生態(tài)環(huán)境問(wèn)題。”李世默覺(jué)得,習(xí)近平和20世紀(jì)初的美國(guó)總統(tǒng)西奧多·羅斯福有共同點(diǎn),他們都格外重視環(huán)境保護(hù)、反腐倡廉和民族振興。他說(shuō):“你想想,無(wú)論在國(guó)內(nèi)局面還是經(jīng)濟(jì)地位上,今天的中國(guó)都與西奧多·羅斯福時(shí)代的美國(guó)處于相似階段……正在成為世界強(qiáng)國(guó),但還沒(méi)有真正達(dá)到那個(gè)地位?!?
在某些方面,李世默也是特朗普的粉絲。他表示,盡管特朗普把美國(guó)的問(wèn)題歸咎于中國(guó)是錯(cuò)的,但否定“美國(guó)傳統(tǒng)的全球主義精英”這件事他做對(duì)了。美國(guó)南部許多地方堅(jiān)定支持特朗普,李世默說(shuō)那些地方才是他喜歡的美國(guó),因?yàn)槟抢镒鹬貧v史和傳統(tǒng),而且有種“社群高于個(gè)人的氛圍”。
美國(guó)各州2020年1月對(duì)特朗普凈支持率(藍(lán)高紅低)
- 原標(biāo)題:Eric Li: 'How do you block a country of 1.4bn people?' 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 楊晗軼 
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