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馬凱碩、張維為:疫情后的中國與世界格局
提問6:美國時(shí)代是否已經(jīng)終結(jié)?
觀眾:張教授好,馬教授好。如果美國的疫情還是像這樣發(fā)展下去得不到控制的話,我們可不可以認(rèn)為這是美國時(shí)代終結(jié)的前兆?如果是的話,新時(shí)期的中國又會采取什么樣的措施來面臨重大的政治地緣震蕩?
張維為:挪威作家約翰·加爾通出版了一本書,預(yù)測美國將在2020年崩潰,而他這本書是十幾年前寫的。這個(gè)人講的觀點(diǎn)有一定的道理,就是他說這個(gè)帝國之所以能夠稱霸世界,很大主要靠的是帝國的魔力,英文叫做magic;他說,一旦這個(gè)magic失去的話,帝國就會走向崩潰。他用這個(gè)理論預(yù)測了蘇聯(lián)的崩潰,后來證明是準(zhǔn)確的。
我們現(xiàn)在沒必要計(jì)較怎么來界定什么叫崩潰。但是我覺得有一點(diǎn)恐怕是大家都可以同意的,就是美國模式的魅力已經(jīng)失去了,特別是在中國人的心中。所以說2020年是個(gè)重要的轉(zhuǎn)折年。
如果美國時(shí)代終結(jié)的話,會不會是一個(gè)像剛才馬凱碩說的亞洲時(shí)代,有些外國人也在說是中國時(shí)代。中國人自己不愿意這樣說,中國一般是比較謙虛;大家基于自己的利益,同時(shí)也基于人類的共同利益一起來做事情,這是中國的主張。
所以我個(gè)人認(rèn)為,我們已經(jīng)進(jìn)入后美國時(shí)代了,至于是不是要用亞洲時(shí)代、中國時(shí)代,這個(gè)可以商榷。但是我們要做好準(zhǔn)備,特別對于年輕人,現(xiàn)在是很精彩的時(shí)代,國家崛起之后,這個(gè)平臺非常大、非常高,所以對你們年輕一代來說,這個(gè)是嶄新的機(jī)遇。所以你們應(yīng)該有世界眼光,做大事,
馬凱碩:我還想補(bǔ)充一個(gè)重要的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。在過去2000年中的1800年,世界上最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,一直都是中國和印度,一直如此。只有過去的兩百年不是這樣,十九世紀(jì)是歐洲世紀(jì),二十世紀(jì)是美國世紀(jì)。但你要知道過去兩百年,西方統(tǒng)治世界的歷史其實(shí)是一場大的歷史偏折,那不正常,所以當(dāng)我們回到亞洲世紀(jì)的時(shí)候,我們才是回到了一個(gè)正常的世界,因?yàn)閬喼奕丝谡剂耸澜缛丝诘?5%。
當(dāng)然事實(shí)就是,西方還將很難適應(yīng)這一點(diǎn),尤其是美國。美國此前戰(zhàn)無不勝,它一戰(zhàn)打敗了德國,二戰(zhàn)又打敗了日本和德國,阻止了日本在經(jīng)濟(jì)上的挑戰(zhàn),又在和蘇聯(lián)的對抗中占優(yōu),所以美國人以為自己世界第一。
但實(shí)際上世界5%的人口怎么能夠控制世界呢?這非常不正常,正常情況應(yīng)該是世界55%的人口,也就是亞洲人對世界有更大的影響,而西方人口只占世界人口的12%。
所以我有一個(gè)簡單的解決方案給西方。西方相信民主,他們說聽人民的,那我說聽聽世界88%的人怎么說,聽聽西方以外的聲音,然后回歸聯(lián)合國大會,那里193個(gè)國家都有代表,讓我們在這個(gè)世界議會商討事情。
順便我想強(qiáng)調(diào)一個(gè)事實(shí),當(dāng)美國從世界第一經(jīng)濟(jì)體變成世界第二經(jīng)濟(jì)體時(shí),美國人民并不會因此而受苦,美國人的生活依然會保持一個(gè)很高的水平。如果美國可以明智地、周密地、理性地調(diào)整,適應(yīng)這些不可避免的歷史變化,美國人民反而會生活得更好。因?yàn)樗麄兊纳钏揭矔S著亞洲的崛起而提高,全球經(jīng)濟(jì)規(guī)模也會更大。不要害怕在這個(gè)世界中最大的經(jīng)濟(jì)體是亞洲,因?yàn)檫@些亞洲經(jīng)濟(jì)體很樂于和美國合作。
美國是老大的時(shí)候,在過去二十年里花了五萬億美元,四處發(fā)起不必要的戰(zhàn)爭。為什么不把這些錢給你自己的人民呢?所以對美國來說,要考慮你自己的人民,你可以更好地照顧你的人民。當(dāng)你是世界老二,不用再去試圖管理這個(gè)世界了,這樣對美國人民更好。因此美國世紀(jì)的終結(jié),可能就是美國幸福的開始。
“自由”這個(gè)詞是什么意思?“自由”這個(gè)詞的意思是你讓別人決定什么對他們有益。但我發(fā)現(xiàn)他們的自由思想是世界上最不自由的思想之一。
舉個(gè)例子,評價(jià)中國共產(chǎn)黨取得的成就,就要看它是否改善了中國人的生活條件。如果沒改善,你可以說中國共產(chǎn)黨失敗了,但恰恰相反,中國人民的生活條件變好了,過去四十年可以說是中國過去四千年歷史中最好的四十年,所以中國共產(chǎn)黨顯然是所有中國這些變化的制造者。
所以美國應(yīng)該集中精力治理自己的社會,而不是試圖改造世界。同樣,中國共產(chǎn)黨,也將致力于改善中國,而不是去改變世界,這對所有社會來說都是最好的結(jié)果。
- 原標(biāo)題:馬凱碩、張維為:疫情后的中國與世界格局 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李泠 
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