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觀察者網(wǎng)專訪屈宏斌:跨越中等收入陷阱 要確保不從工業(yè)化的正道上脫軌
關(guān)鍵字: 中國(guó)經(jīng)濟(jì)中等收入陷阱調(diào)結(jié)構(gòu)工業(yè)化亞洲四小龍新常態(tài)國(guó)際化也是這樣。十八屆三中全會(huì)提出了改革開放要升級(jí),要有更高級(jí)的改革開放,其實(shí)就是這個(gè)意思。這就是一個(gè)路徑的問題。
這里面還有一個(gè)問題就是工業(yè)化的表現(xiàn)程度。那些國(guó)家在跨越中等收入陷阱期間表現(xiàn)為儲(chǔ)蓄率和投資率比較高,這和工業(yè)化是相應(yīng)的,因?yàn)楣I(yè)化就需要投資,城市化搞基建也需要投資。要投資沒有儲(chǔ)蓄就不行,所以需要大家儲(chǔ)蓄多一點(diǎn)而不是消費(fèi)多一點(diǎn)。
這又談到了大家關(guān)心的另一個(gè)熱點(diǎn),就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)要鼓勵(lì)以消費(fèi)為主還是以投資為主。
觀察者網(wǎng):所以我注意到你的微博,經(jīng)常重溫舊博……
屈宏斌:這主要是應(yīng)個(gè)景,因?yàn)橐矝]有什么新的東西,很多問題都已經(jīng)說過了,但是大家對(duì)這些基本的問題還在不停地爭(zhēng)論。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)拉美化節(jié)奏?
觀察者網(wǎng):你多次提到不要從正道上脫軌,后面又說改革不要另辟蹊徑。三駕馬車?yán)锩?,現(xiàn)在投資占GDP的比重已經(jīng)大幅下滑,您是否覺得這值得擔(dān)憂?
屈宏斌:我為什么老是強(qiáng)調(diào)這些問題,這是有針對(duì)性的?,F(xiàn)在我們已經(jīng)出現(xiàn)了一些苗頭,出現(xiàn)了這種思潮,有了這樣一種輿論導(dǎo)向,包括在學(xué)者內(nèi)也有這種情況。比如,鼓勵(lì)服務(wù)業(yè),覺得這是調(diào)結(jié)構(gòu)的一個(gè)成果,包括官方都在這么講。我對(duì)這個(gè)還是比較擔(dān)憂的。我在微博上說得比較直白,說這一旦成為一種趨勢(shì)將是中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)拉美化的節(jié)奏。
包括就業(yè),有的人說雖然經(jīng)濟(jì)增速放緩,第二產(chǎn)業(yè)不行了,但是服務(wù)業(yè)還是不錯(cuò)的,就業(yè)是沒問題的,認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)轉(zhuǎn)型了。其實(shí)我覺得這并不是一件好事。包括大家對(duì)于投資的一些爭(zhēng)論,認(rèn)為現(xiàn)在投資率已經(jīng)很高了,再提高就意味著浪費(fèi),更多的是要鼓勵(lì)多消費(fèi),少儲(chǔ)蓄、少投資。所以,我在各種場(chǎng)合都在強(qiáng)調(diào)我的觀點(diǎn)。
當(dāng)然,作為一個(gè)純粹的爭(zhēng)論,每個(gè)人都各有各的觀點(diǎn),各有各的論據(jù)。我是說發(fā)展要借鑒別國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然,有人可能會(huì)說這些經(jīng)驗(yàn)都來自一些小國(guó),中國(guó)有中國(guó)的國(guó)情,就是所謂的中國(guó)特色論。
但是如果你看得遠(yuǎn)一點(diǎn),比如二戰(zhàn)之前美國(guó)的崛起,在歐洲崛起后,美國(guó)后來居上,也基本上按照這一路徑,也就是工業(yè)化、城市化、國(guó)際化。當(dāng)時(shí),美國(guó)比英國(guó)大很多,美國(guó)崛起后,很多人也同樣有這樣的論調(diào),認(rèn)為大國(guó)的經(jīng)驗(yàn)未必對(duì)小國(guó)適應(yīng)。后來四小龍也這樣成功了,現(xiàn)在輪到中國(guó)了,很多人說它們都是小國(guó),大國(guó)未必適應(yīng),我覺得這樣說是沒有道理的。
觀察者網(wǎng):現(xiàn)在很多學(xué)者也喜歡拿美國(guó)比,說你看美國(guó),消費(fèi)對(duì)GDP的貢獻(xiàn)占了很大的比例,而中國(guó)很小。
屈宏斌:這樣比其實(shí)是不合適的。我們應(yīng)該比的是,美國(guó)從中收入國(guó)家進(jìn)入高收入國(guó)家的那個(gè)階段的情況,這樣比較合適?,F(xiàn)在美國(guó)已經(jīng)成為全球最發(fā)達(dá)的國(guó)家之一,以它現(xiàn)階段的情況和我們現(xiàn)階段的情況去比較是不合適的。我們可能最終也會(huì)走到美國(guó)那樣,但我們現(xiàn)在處于爬坡的階段,和人家現(xiàn)在是不一樣的。
觀察者網(wǎng):從我們眼前來講,像你說的,如果繼續(xù)照這個(gè)趨勢(shì)下去,是拉美化的節(jié)奏了,你講到我們要“趁勢(shì)而為”,那么,具體有什么建議嗎?
屈宏斌:首先,在政策上不要忽視實(shí)體經(jīng)濟(jì)?,F(xiàn)在目前面臨的問題是通縮,需求乏力,經(jīng)營(yíng)狀況越來越差。我現(xiàn)在比較擔(dān)心的一個(gè)趨勢(shì)就是,決策層覺得工業(yè)不行那就不行吧,我們可以想別的辦法。所以,現(xiàn)在覺得工廠的就業(yè)不好,那就讓人們,尤其是教育程度比較高的人士去創(chuàng)業(yè)。
從這當(dāng)中能夠聞到一種味道,就是應(yīng)對(duì)方式,不是去面對(duì)工業(yè)蕭條這個(gè)問題并想辦法解決它,而是用服務(wù)業(yè),用個(gè)人創(chuàng)業(yè)去繞過這個(gè)問題。我覺得有點(diǎn)這個(gè)苗頭。我覺得這是一個(gè)令人擔(dān)憂的苗頭。
我前面也說過,用服務(wù)業(yè)取代工業(yè)作為吸納新增就業(yè)的主要部門,沒有近憂也有遠(yuǎn)慮。所以,從眼下來說,我們要講究一個(gè)“長(zhǎng)短結(jié)合”,對(duì)于任何一個(gè)問題既要考慮當(dāng)前,又要考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)。
從這一點(diǎn)來講,我們對(duì)于繞開實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨的問題,讓它這樣蕭條下去,不僅對(duì)短期是不利的,對(duì)長(zhǎng)期發(fā)展也是不利的,所以,這個(gè)問題需要我們真正去解決。我覺得這是一個(gè)當(dāng)務(wù)之急,首先把重視程度搞上去。
接下來是更加技術(shù)層面的,如何去解決工業(yè)所面臨的問題。問問企業(yè)他們現(xiàn)在面臨的最大困難是什么,無非是“三座大山”:第一就是需求乏力,那我們可以想辦法從政策上解決這個(gè)問題,既然要解決需求問題,那就需要通過財(cái)政和貨幣政策。
第二就是成本過高,包括勞動(dòng)力成本,比如僵硬的最低工資制度,不管經(jīng)濟(jì)好壞都要雙位數(shù)的增長(zhǎng),還有“五險(xiǎn)一金”的金額也比較高;還有一個(gè)就是融資成本高企不下,融資條件不夠?qū)捤?。這些方面都需要著手去解決。
這些問題不是沒有辦法解決,如果試圖去繞過這些問題,說你融資難就難吧,我就賭在就業(yè)上了,這樣肯定不行。
(實(shí)習(xí)生陸聞天對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))
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