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【圓桌討論】

主持人：在圓桌討論環(huán)節(jié)，我們請到了南京航空航天大學的康國華教授一起來參與對話，剛才兩位教授的演講都對中國航空航天事業(yè)的發(fā)展做了梳理。在回顧中國航空航天事業(yè)發(fā)展，特別是南航這70年發(fā)展的時候，我們看到那么多的第一，其實早期中國航空航天事業(yè)也有學習別人的過程，后來我們就意識到了自立自強的重要性。從現(xiàn)在這個時間點回過頭來看，是不是更能夠凸顯出自立自強的重要性？

昂海松：我們國家如果不走自力更生、自強自立這條路的話，我們不可能有今天的發(fā)展。外國人有的先進東西，我們中國也要有。外國人沒有的東西，我們要跟上時代的步伐，研制出先進的裝備出來。

康國華：很激動能跟昂老師一起來討論這樣一個話題。關于創(chuàng)新，實際上我們現(xiàn)在能夠感受到習主席說的一句話，關鍵的技術是求不來、買不來、要不來的?；仡欉^去這一段時間，我們可以看到，不管是航空也好，航天也罷，我們的裝備走過了前期的模仿，到領先，最后要超越。那么如何去超越？實際上就是創(chuàng)新，要走到別人沒有去的地方，我們現(xiàn)在開始說，老一輩的人他們打下了很好的基礎，我們這一輩和下一輩就要比他們做得更好，要實現(xiàn)從原來的0到1的突破。

主持人：咱們在節(jié)目里面經(jīng)常討論，中國的自立自強精神是獨樹一幟。張老師今天來到南航，我們討論航空航天報國、強國精神，是不是給您更強烈的感受？

張維為：是的，我特別有感觸，今天上午看了你們的校史館，一代又一代的航空人、航天人做出的貢獻才有今天的成就。國慶70周年閱兵我在現(xiàn)場，我在天安門廣場，當看到我們的殲-20、東風-17、東風-41，大家都情不自禁地歡呼。我記得曾有一個刷屏的周恩來總理的照片，邊上寫著“這盛世如你所愿”，周總理在天安門城樓上以凝重的眼光注視著前方。1949年開國大典，我們只有17架飛機在天安門上空接受檢驗，總理覺得這個太少了，智慧地建議，我們就飛兩遍吧。

現(xiàn)在各種各樣的新型一流的戰(zhàn)斗機、轟炸機、各種類型的導彈，都是中國自己研制生產(chǎn)的,要多少，有多少，令人感嘆萬千。

昂海松：前面老一批的航空人，他們就奮發(fā)圖強，這種精神就傳到我們這一代，我給學生講了兩句話，愛國是做人之本，我們這一生要不愛國的話，你這個中國人就白做了。第二句話是，創(chuàng)新是強國之首，光是埋頭做人不行，還得要勇于創(chuàng)新，為我們國家做貢獻。

主持人：太了不起了，說到創(chuàng)新，康教授，你們在做創(chuàng)新的時候，是不是給自己要提更高的要求？

康國華：首先很感謝昂老師以及其他老師給我們打下一個非常好的基礎。我也舉一個例子，我2006年博士畢業(yè)了以后，學校要研制一顆衛(wèi)星，當時面臨一個問題，我們到底研制怎樣一顆衛(wèi)星，這顆衛(wèi)星要體現(xiàn)南航的特色，要體現(xiàn)技術水平。后來我們的團隊研制第一顆衛(wèi)星——“天巡一號”，我們就在想，是不是還有更多、更先進的技術等著我們?nèi)ヌ剿?。?chuàng)新的確是很難的事情，相當于在一塊木板上，要去找到一個別人沒有鉆過的孔，把這個孔打下去，看看能不能探出寶藏來。

張維為：剛才昂教授談到比他還早一輩的，我就想到錢學森。我有幸在1980年代中期的時候見過他本人，我們在人民大會堂參加國慶招待會，我是翻譯，印象非常深刻。今天我在南航校史館又看到了他對南航的副校長說，中國在發(fā)展導彈，我們需要無人駕駛的靶機，所以南航是最早生產(chǎn)無人機的。錢學森看得很遠。他很早就提到元宇宙，他用的概念是“靈境”，我想到我自己經(jīng)常提一個做學問的觀點，雖然我是做人文社會科學的，有個說法叫做“眼高手低”，就是一定要“眼高”，眼界一定要高，要看得很遠、清楚，要認清這個領域內(nèi)最前沿的是什么，還有哪些問題沒有解決，“手低”指的是從小處、從具體問題開始做。

主持人：非常同意張老師這個觀點。現(xiàn)在我們說無人駕駛好像是很熟悉的概念，但是在看南航歷史的時候，我驚訝地發(fā)現(xiàn)，其實南航的研究史上很早就有了許許多多的無人駕駛的第一，無人駕駛的大型靶機、無人駕駛的穿越核試驗的取樣機、無人駕駛的直升飛機等等。張老師說做科學研究要有一種前瞻的眼光，我覺得南航人也一直有一種前瞻的眼光，能不能給我們分享一下，中國航空航天人為什么會有這樣前瞻的精神？

昂海松：我們南航是1952年創(chuàng)建的，正好是抗美援朝戰(zhàn)爭后期，我們的航空力量很薄弱，必須要辦自己的航空技術，所以南京的空軍飛機工廠下決心要辦一個學校，建設了南航。正是在這種一開始就帶著國家使命的基礎之上來辦學，帶著使命來學習，南航人有一種踏實追求，為國家做貢獻的機制，這個精神很重要。

中新社：南京航空航天大學舉辦大學生“創(chuàng)意·創(chuàng)新·創(chuàng)業(yè)”文化節(jié)。圖源：視覺中國

主持人：說到自立自強，不斷創(chuàng)新，接下來要請康教授再介紹一個他的作品，大家可能有所了解，叫做“錦囊一號”。

康國華：在8月9日，我們在太空的衛(wèi)星上搭載發(fā)射了這樣一個東西，給它命名叫“錦囊一號”。當時我們做這個創(chuàng)意的來源，就是我們觀察到，中國自己的空間站已經(jīng)快建好了，上面有很多的科學實驗，比如說水稻怎么種植?？臻g站門檻很高，需要很長的周期去準備，需要很高的技術條件去保障。

那么我們能不能在自己的領域，就是微小衛(wèi)星的領域里面來實現(xiàn)這個事，所以我和團隊就打造了這樣一個陽光房，是國內(nèi)首個在這樣一個體積大小里面來保持常溫常壓的裝置，相當于我們就在太空里面有一個自己的微小的實驗室。

主持人：現(xiàn)在這個“錦囊一號”里在開展什么實驗？什么生物在里面？

康國華：我們這一次選擇了一個植物叫紅萍，紅萍有個俗名叫“滿江紅”，為什么我們選擇這個植物？因為這個植物很有意思，在古生物學上有一個事件叫“紅萍事件”，在5600萬年前，地球上還有98%是二氧化碳，就是因為這個植物的出現(xiàn)，把碳吸收、固定、沉淀，使得我們的大氣可以滿足人類的呼吸。我們也在設想，火星上現(xiàn)在也都是二氧化碳，那么未來如果要改造火星的話，是不是有這樣的一個東西可以去利用。

第二，它是一個蕨類植物，蕨類植物含有20%的蛋白質(zhì)，是一個高蛋白質(zhì)的植物，意味著它可以成為宇航員的食物。我們就想帶這樣的一個小東西上去，來看看在太空里面，它能不能生長得很好，這是我們帶上去的一個小實驗。

主持人：我們在做科研工作的時候，一方面需要想象力，還需要跨學科的能力。這個“錦囊一號”做完了之后，還會有“錦囊二號”嗎？

康國華：我們現(xiàn)在的確在設想，如果它作為平臺的話，后續(xù)能做哪一些事情，我們也希望來征集大家的一些奇思妙想，如果把領域稍微交叉一下，創(chuàng)新可能就是一個比較容易的事。

張維為：節(jié)目開始前和康教授聊天，我了解到，這是跨學科的，但是這些胯學科的工作都是在南航完成的，這本身就說明了南航的實力，這很不容易。我上次看到一個短視頻，是講天問一號的總師楊學軍，他回憶他在南航受到的教育，他的老師非常有責任心。

另外就是團隊工作的經(jīng)驗，給他一種整體協(xié)調(diào)的能力，他說這兩個能力對他后來作為總師非常有幫助。所以一個優(yōu)秀人才，他在大學里受過的教育、訓練，以及潛移默化受到的各種影響，最后都會得到體現(xiàn)。