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張維為《這就是中國(guó)》286期:對(duì)話新加坡前外交部長(zhǎng):中美關(guān)系何去何從
最后更新: 2025-06-08 08:29:41何婕:對(duì),其實(shí)我們所說(shuō)的國(guó)家體量大小,即國(guó)土面積或規(guī)模上的大與小,是一個(gè)概念;但國(guó)家尊嚴(yán)的輕重,則是另一個(gè)概念。有些國(guó)家,盡管?chē)?guó)土面積看上去很小,卻擁有大大的尊嚴(yán),我認(rèn)為新加坡就是這樣的國(guó)家。它堅(jiān)持自我,這種態(tài)度會(huì)贏得所有人的尊重。事實(shí)上,即便是美國(guó),盡管對(duì)新加坡有很多意見(jiàn),最后也不得不尊重新加坡。
楊榮文:我們也不是總能堅(jiān)持自己的立場(chǎng)。
張維為:小國(guó)也可以出大政治家,李光耀便是其中一位。當(dāng)然,這并不是說(shuō)他給中國(guó)的所有建議都十分出色、十分有用。但如今回想起來(lái),他有些建議確實(shí)非常到位。例如,在香港回歸之際,他就提出應(yīng)該推廣普通話和簡(jiǎn)體字。他經(jīng)歷過(guò)英國(guó)殖民統(tǒng)治時(shí)期,深知英國(guó)人喜歡“挖坑”,也知道該如何對(duì)付他們。
何婕:楊外長(zhǎng)來(lái)做客,除了討論中美關(guān)系之外,其實(shí)我也很關(guān)注您對(duì)歐洲以及俄羅斯的看法。畢竟,歐洲和俄羅斯都是世界上非常重要的政治角色,對(duì)于它們未來(lái)的發(fā)展地位,您是怎么看的呢?
楊榮文:這涉及中國(guó)與美國(guó)以及世界上其他國(guó)家的關(guān)系。世界上許多國(guó)家并不了解中國(guó)的增長(zhǎng)對(duì)它們而言意味著什么。以電動(dòng)汽車(chē)為例,疫情之后,中國(guó)的電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)發(fā)展迅猛,其他任何國(guó)家的企業(yè)都難以與中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。而汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在許多國(guó)家創(chuàng)造了大量工作崗位,所以中國(guó)的增長(zhǎng)給許多國(guó)家?guī)?lái)了政治問(wèn)題。中國(guó)必須明白這一點(diǎn),因?yàn)殡m然中國(guó)可能覺(jué)得“我只是在正常競(jìng)爭(zhēng)”,但這種競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)會(huì)影響到很多人,當(dāng)許多人受到影響時(shí),它就演變成了一個(gè)政治問(wèn)題。如果中國(guó)對(duì)此不夠敏感,將可能導(dǎo)致外交關(guān)系出現(xiàn)問(wèn)題。
我相信中國(guó)比世界上其他國(guó)家更了解世界、更了解美國(guó)、更了解東盟,也更了解印度,這種了解程度超過(guò)了其他國(guó)家對(duì)中國(guó)的了解。然而,這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)并非好事,所以中國(guó)必須幫助其他國(guó)家更好地了解自己。當(dāng)美國(guó)切斷聯(lián)系、停止接收留學(xué)生,當(dāng)印度切斷航空聯(lián)系并停止派遣留學(xué)生,當(dāng)歐洲人回避中國(guó)時(shí),這些都是非常糟糕的情況,因?yàn)檫@會(huì)導(dǎo)致國(guó)家之間的誤解。他們內(nèi)心深處其實(shí)存在恐懼,恐懼中國(guó)正在增強(qiáng)自身實(shí)力,并且有一天會(huì)威脅到他們,盡管他們可能不會(huì)總是表達(dá)這種恐懼。
因此,中國(guó)解決這些恐懼,并主動(dòng)向其他國(guó)家開(kāi)放是很重要的。例如,多年前我在劍橋讀書(shū)時(shí),我們所有在英國(guó)學(xué)習(xí)的新加坡學(xué)生在夏天都會(huì)買(mǎi)一張火車(chē)通票,憑這張票可以在歐洲任何地方免費(fèi)旅行。我們每個(gè)人都背著背包,住在青年旅社,當(dāng)時(shí)我們18歲、19歲、20歲,我們觀察歐洲社會(huì),從中學(xué)習(xí),并且永遠(yuǎn)銘記那段經(jīng)歷。
因此,中國(guó)解決這些恐懼,并主動(dòng)向其他國(guó)家開(kāi)放是很重要的。例如,多年前我在劍橋讀書(shū)時(shí),我們所有在英國(guó)學(xué)習(xí)的新加坡學(xué)生在夏天都會(huì)買(mǎi)一張火車(chē)通票,憑這張票可以在歐洲任何地方免費(fèi)旅行。我們每個(gè)人都背著背包,住在青年旅社,當(dāng)時(shí)我們18歲、19歲、20歲,我們觀察歐洲社會(huì),從中學(xué)習(xí),并且永遠(yuǎn)銘記那段經(jīng)歷。
試想一下,如果中國(guó)說(shuō):“我們有一個(gè)很棒的鐵路系統(tǒng),你支付一定金額的美元、英鎊或歐元,就可以在中國(guó)任何地方旅行一個(gè)月。我們有青年旅社,還會(huì)教你如何使用微信或支付寶,并且在各地提供翻譯服務(wù)。”那么,下次當(dāng)他們讀到報(bào)紙上說(shuō)“這是新疆正在發(fā)生的事情”“這是香港正在發(fā)生的事情”時(shí),他們可能會(huì)說(shuō):“胡說(shuō)八道,我去過(guò)那里,實(shí)際情況和你們報(bào)道的不一樣。”這樣,中國(guó)就可以開(kāi)始轉(zhuǎn)變他們的觀念。經(jīng)過(guò)20年、30年后,就會(huì)有巨大的變化。
所以,中國(guó)應(yīng)該想出一種方式,向年輕人開(kāi)放,讓他們能夠以現(xiàn)實(shí)的角度去了解中國(guó),了解中國(guó)的好與壞。
張維為:現(xiàn)在,許多主要國(guó)家的公民來(lái)中國(guó)已無(wú)需簽證,而且免簽停留時(shí)間越來(lái)越長(zhǎng),從最初的兩個(gè)星期延長(zhǎng)至一個(gè)月,這措施非常好。他剛剛這個(gè)建議也很好,我們有這么好的高鐵,可以針對(duì)外國(guó)年輕人安排一周或一個(gè)月的票,再起個(gè)好聽(tīng)的英文名稱(chēng),比如他剛才講的Europass(歐洲鐵路通票)。而且,很多人來(lái)華,有預(yù)算考量,而我們的青旅價(jià)格很便宜,如此結(jié)合,他們就可以在中國(guó)游覽很多東西。這會(huì)影響一代人乃至幾代人。
資料圖來(lái)源:央視新聞
觀眾互動(dòng)
觀眾:近期美國(guó)總統(tǒng)特朗普頻繁鼓吹臺(tái)灣應(yīng)該購(gòu)買(mǎi)更多美國(guó)武器,與此同時(shí),美軍在4月份已經(jīng)在菲律賓的呂宋島部署中程導(dǎo)彈系統(tǒng),此舉會(huì)不會(huì)導(dǎo)致由經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)升級(jí)為熱戰(zhàn)?對(duì)于南海及臺(tái)海區(qū)域會(huì)不會(huì)產(chǎn)生影響?
楊榮文:在特朗普時(shí)期,這種情況不太可能發(fā)生,因?yàn)樘乩势罩琅_(tái)灣問(wèn)題對(duì)中國(guó)有多敏感,他對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題并沒(méi)有意識(shí)形態(tài)上的執(zhí)念,但他所表達(dá)的意思是“我只把你當(dāng)作客戶來(lái)尊重”,這就是他對(duì)中國(guó)的回應(yīng),那是一個(gè)很好的回應(yīng),但他不能第二次這樣說(shuō)。因此,每當(dāng)他被問(wèn)及臺(tái)灣問(wèn)題時(shí),他都會(huì)回避。所以我認(rèn)為臺(tái)灣問(wèn)題本身不會(huì)引發(fā)麻煩,但圍繞在他身邊的人可能會(huì)試圖利用臺(tái)灣問(wèn)題來(lái)挑釁中國(guó)。
當(dāng)他們向菲律賓引入這種導(dǎo)彈系統(tǒng)時(shí),中國(guó)表示不滿,稱(chēng)這是非常不友好的行為。但在我看來(lái),事態(tài)真的有那么嚴(yán)重嗎?我很確定,中國(guó)必須提出抗議。不過(guò),回溯到1988年之前,那時(shí)美國(guó)在克拉克基地和蘇比克灣設(shè)有軍事基地,每個(gè)基地的規(guī)模都比新加坡還要大,是名副其實(shí)的巨大基地,里面飛機(jī)、士兵、消防車(chē)、廚房、商店、酒吧等設(shè)施一應(yīng)俱全。而如今,當(dāng)菲律賓人談?wù)撛试S美國(guó)使用基地時(shí),這些基地不過(guò)是些微不足道的小地方。
從戰(zhàn)略角度看,這些基地對(duì)中國(guó)是一種麻煩,但它們真的會(huì)在戰(zhàn)爭(zhēng)與和平之間產(chǎn)生什么實(shí)質(zhì)性影響嗎?我并不這么認(rèn)為。然而,中國(guó)必須抗議。
張維為:我完全同意楊外長(zhǎng)所講的基本看法,這種做法實(shí)際上改變不了戰(zhàn)略格局。總體上看,特朗普并不想打仗,這是一個(gè)基本的判斷。即便從軍事角度分析,菲律賓同意美國(guó)布置的導(dǎo)彈,無(wú)非是中程導(dǎo)彈和巡航導(dǎo)彈。中程導(dǎo)彈最遠(yuǎn)或許能打到中國(guó)福建一帶,巡航導(dǎo)彈大概能覆蓋巴士海峽,它們看似形成了一種威脅,但實(shí)際上沒(méi)什么用處。我想,我們一艘055型驅(qū)逐艦就可以全部應(yīng)對(duì),更不用說(shuō)我們還有許多其他手段。
不過(guò),楊先生說(shuō)得非常對(duì),這種做法就是讓人感覺(jué)不舒服。對(duì)方會(huì)覺(jué)得你肯定會(huì)抗議,你越抗議它越來(lái)勁,但實(shí)際上起不了什么作用。美國(guó)人也清楚,他們這么做就是為了讓你難堪,創(chuàng)造一種存在感,實(shí)際上在軍事上發(fā)揮不了真正的作用。
楊榮文:從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來(lái)看,中國(guó)必須意識(shí)到,美國(guó)始終希望維持臺(tái)灣的現(xiàn)狀。因此美國(guó)口頭上承認(rèn)一個(gè)中國(guó)原則,而在實(shí)際行動(dòng)中,卻盡可能長(zhǎng)久地想要保持臺(tái)灣現(xiàn)狀。因?yàn)橐坏﹥砂督y(tǒng)一,從戰(zhàn)略層面來(lái)說(shuō),美國(guó)太平洋司令部將面臨一種完全不同的局面,而這并非美國(guó)所期望的。所以,中國(guó)知道,即便特朗普本人可能不會(huì)打“臺(tái)灣牌”,但他的下一屆政府或許會(huì)。因此,中國(guó)必須做好最壞的打算。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李泠 
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