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周波:澳大利亞從未學(xué)會(huì)平衡的藝術(shù),總是在打別人的仗
最后更新: 2025-01-14 14:16:44澳大利亞廣播公司(ABC)近期推出有關(guān)美英澳三邊安全伙伴關(guān)系(AUKUS)的系列播客專(zhuān)訪,聚焦地緣政治、軍事、核安全、經(jīng)濟(jì)與就業(yè)等多個(gè)領(lǐng)域。節(jié)目第三期聚焦“AUKUS與中國(guó)”主題,邀請(qǐng)澳大利亞海軍參謀長(zhǎng)馬克·哈蒙德(Mark Hammond)、澳大利亞國(guó)防部副部長(zhǎng)休·杰弗里(Hugh Jeffrey)、清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波,對(duì)AUKUS作出評(píng)論。
哈蒙德和杰弗里認(rèn)為,澳大利亞的國(guó)家安全高度依賴海上航行自由,澳大利亞的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易離不開(kāi)全球互聯(lián)互通。他們表示,對(duì)區(qū)域航行自由的干擾可能會(huì)對(duì)澳大利亞經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響,而AUKUS能夠讓澳大利亞更有效地形成威懾,應(yīng)對(duì)潛在威脅,或至少能確保潛在對(duì)手“三思而行”。
對(duì)于一些批評(píng)者認(rèn)為AUKUS可能“無(wú)關(guān)緊要”的觀點(diǎn),兩人表示,只有通過(guò)展現(xiàn)自衛(wèi)決心,澳大利亞才能在真正的沖突爆發(fā)時(shí)獲得盟友的保護(hù)。AUKUS還將幫助澳大利亞提升自主制造核潛艇的能力,減少對(duì)外部支持的依賴。
周波對(duì)上述評(píng)論進(jìn)行了批駁。
以下為訪談部分實(shí)錄,觀察者網(wǎng)和北京對(duì)話受權(quán)編譯:
ABC:周波大校(退役)不僅是中國(guó)資深的安全分析家之一,而且對(duì)澳大利亞十分了解。早在1999年,他曾在澳大利亞皇家軍事學(xué)院訪學(xué)3個(gè)月。我很想知道,中國(guó)是如何看待AUKUS的?
周波:我們不喜歡AUKUS。近年來(lái),印太地區(qū)出現(xiàn)了兩個(gè)重要?jiǎng)酉颍阂粋€(gè)是四邊安全對(duì)話(Quad),另一個(gè)是AUKUS。我的看法很簡(jiǎn)單:Quad的出現(xiàn)是因?yàn)橹袊?guó),而AUKUS的出現(xiàn)則是針對(duì)中國(guó)。
ABC:那么,在您和中國(guó)政策制定者的心目中,AUKUS的主要針對(duì)目標(biāo)就是中國(guó),是嗎?
周波:毫無(wú)疑問(wèn),AUKUS就是針對(duì)中國(guó)的。這在任何人看來(lái)都是毋庸置疑的。我們從一開(kāi)始就不喜歡它,認(rèn)為它不應(yīng)繼續(xù)發(fā)展。但是,即使它繼續(xù)發(fā)展,也不會(huì)產(chǎn)生太大影響,因?yàn)樗粫?huì)改變現(xiàn)有規(guī)則。
ABC:為什么?
周波:因?yàn)榘拇罄麃喆蟾乓?0年的時(shí)間才能擁有8艘核潛艇。即使20年后全部建成,與中國(guó)的軍事發(fā)展相比,到那個(gè)時(shí)候中國(guó)人民解放軍海軍會(huì)是什么水平?中國(guó)海軍已經(jīng)是世界上最大的海軍了。
ABC:你的回答恰恰反映了AUKUS的成立原因。中國(guó)軍事快速發(fā)展,海軍規(guī)模不斷壯大,成為世界上最大的海軍。對(duì)此,你能理解像澳大利亞這樣的國(guó)家為何會(huì)覺(jué)得在面對(duì)這種重大變局時(shí)不能毫無(wú)準(zhǔn)備嗎?
周波:你的話難以自圓其說(shuō)。我可以告訴你,在過(guò)去的40年里,中國(guó)的軍費(fèi)開(kāi)支一直占GDP的1.5%左右,有時(shí)甚至更低,從未超過(guò)2%。雖然中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模很大,因此1.5%的開(kāi)支可能看起來(lái)不小,但中國(guó)希望以穩(wěn)定且可持續(xù)的方式發(fā)展軍隊(duì)。我們并未與任何國(guó)家進(jìn)行軍備競(jìng)賽,中國(guó)的發(fā)展是基于自身節(jié)奏和邏輯的。
ABC:AUKUS是否在你參與的會(huì)議中被討論過(guò)?
周波:AUKUS在中國(guó)經(jīng)常被提及和討論,這并不是秘密,所有人都知道。我的看法是,AUKUS是美國(guó)讓盟國(guó)為其軍費(fèi)分擔(dān)成本的一種努力。很明顯,美國(guó)現(xiàn)在更加依賴盟友,這是拜登政府的外交核心理念之一。特朗普政府的口號(hào)是“美國(guó)優(yōu)先”,但對(duì)拜登來(lái)說(shuō),可能是“盟友優(yōu)先”。
拜登政府為什么如此重視盟友?因?yàn)榘莸钦?,美?guó)也知道,自身已無(wú)法單獨(dú)維持全球存在,需要盟友的支持。
ABC:你是否暗指澳大利亞被視為美國(guó)的延伸?
周波:這可能是另一種解讀。無(wú)論如何,美國(guó)確實(shí)需要澳大利亞,因?yàn)槊绹?guó)知道自身力量不足。
ABC:(AUKUS支持者)認(rèn)為,這些核潛艇將起到遠(yuǎn)程威懾作用,可能會(huì)讓正在擴(kuò)軍的國(guó)家“三思而行”,并在未來(lái)改變其戰(zhàn)略思維。你能理解這其中的邏輯嗎?
周波:完全不能理解。澳大利亞真的有人相信中國(guó)會(huì)突然以任何理由攻擊其本土嗎?顯然不會(huì)。澳大利亞唯一可能卷入沖突的地方是臺(tái)灣海峽或南海。這意味著沖突將發(fā)生在離中國(guó)更近的地方,在中國(guó)家門(mén)口,而不是相反。所以,如果我們要談?wù)撏?,那是在威懾什么?針?duì)誰(shuí)?這又回到了剛才的問(wèn)題:美國(guó)想聯(lián)合澳大利亞,是因?yàn)樽陨砹α坎蛔?,需要盟友幫助?
坦率地說(shuō),從歷史上看,除了二戰(zhàn)期間以外,澳大利亞幾乎總是在幫別人打仗。無(wú)論是一戰(zhàn)中的加里波利(注:土耳其一地名),還是越南、阿富汗或伊拉克,都是如此。所以我不認(rèn)為澳大利亞學(xué)會(huì)了平衡的藝術(shù)。
ABC:那么,澳大利亞人最終應(yīng)該得出什么結(jié)論?你的意思是,我們應(yīng)該認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)本質(zhì)和平的國(guó)家嗎?
周波:我們?nèi)晕赐瓿蓢?guó)家統(tǒng)一,因此在別無(wú)選擇的情況下,我們可能不得不通過(guò)武力解決統(tǒng)一問(wèn)題,但這并不意味著一定會(huì)使用武力。中國(guó)人民是熱愛(ài)和平的。我們不喜歡戰(zhàn)爭(zhēng)。想想美國(guó)發(fā)動(dòng)了多少次戰(zhàn)爭(zhēng)。
自1979年以來(lái),中國(guó)從未在境外殺害過(guò)一個(gè)外國(guó)人,除了中印邊境的一次沖突,造成4名中國(guó)士兵和20名印度士兵死亡。但這是一場(chǎng)涉及主權(quán)問(wèn)題的邊境沖突。你找不到任何一個(gè)例子可以說(shuō)明中國(guó)如何威脅任何國(guó)家。中國(guó)何時(shí)威脅過(guò)澳大利亞?何時(shí)干涉過(guò)南海的航行自由?你無(wú)法舉出這樣的例子。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 劉冶 
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