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楊凱生、吳曉求、賈康等在新巴山輪會(huì)議談中國(guó)地方債和企業(yè)債問(wèn)題
關(guān)鍵字: 巴山輪會(huì)議工行行長(zhǎng)楊凱生中國(guó)地方債風(fēng)險(xiǎn)地方債地方債務(wù)地方政府融資平臺(tái)天使基金正當(dāng)“股債”成為全國(guó)熱門話題的時(shí)候,新巴山輪會(huì)議聚焦金融系統(tǒng)債務(wù)問(wèn)題。銀監(jiān)會(huì)特邀顧問(wèn)、前工行行長(zhǎng)楊凱生,人民大學(xué)宋曉求教授,財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所原所長(zhǎng)賈康等都談到這個(gè)問(wèn)題。
在6月29日的會(huì)議上,楊凱生發(fā)言稱,關(guān)于當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的看法,大家不盡一致,很多人認(rèn)為形勢(shì)嚴(yán)峻,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增速在下降,居民消費(fèi)指數(shù)上不去,PPI連續(xù)幾個(gè)月負(fù)增長(zhǎng)。值得擔(dān)心。但是是否就應(yīng)該強(qiáng)化銀行信貸投放力度呢?他有不同看法。
“我認(rèn)為分析形勢(shì)的時(shí)候還可以看得更全面一點(diǎn),比如說(shuō)我們可以注意一下就業(yè)情況,如果我們今年能繼續(xù)向去年一樣,解決將近一千萬(wàn)人的新增就業(yè)的話,那恐怕壓力就不是那么大了。再看看城鄉(xiāng)居民的可支配收入情況和我們GDP的增長(zhǎng)速度是不是相吻合,或者直接說(shuō),收入增長(zhǎng)能不能高于經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。據(jù)現(xiàn)在的統(tǒng)計(jì)來(lái)看,好象仍然是高于GDP的增速。”
他認(rèn)為應(yīng)該保持宏觀政策的定力,不要采取權(quán)宜之計(jì)。要把握好和堅(jiān)持社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革取向長(zhǎng)遠(yuǎn)決策的關(guān)系,避免積累矛盾,抬高今后改革和發(fā)展的成本。他談到了被普遍關(guān)注的地方債問(wèn)題,以及居民、企業(yè)債務(wù)問(wèn)題:和世界上其他國(guó)家相比,我國(guó)銀行的信貸偏多。不少人對(duì)現(xiàn)在地方政府融資平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)比較關(guān)注,說(shuō)地方政府的債務(wù)太高了。
他稱:“我覺(jué)得到目前為止我國(guó)的政府,包括中央政府和地方政府,與全世界相比,債務(wù)都不是太高,風(fēng)險(xiǎn)都是可控的。銀行新增貸款中,真正是由于地方政府融資平臺(tái)造成的不良率是不多的。再說(shuō)居民負(fù)債,中國(guó)居民的負(fù)債率更是偏低,負(fù)債率真正偏高的是企業(yè)的負(fù)債率。我國(guó)的企業(yè)債務(wù)和GDP的比重超過(guò)120%、130%,而美國(guó)大概是72%,日本比較高,但是也就只有99%,沒(méi)到100%,意大利是82%,澳大利亞是59%,加拿大是53%,德國(guó)低于50%。在西方發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中企業(yè)負(fù)債率真正高于中國(guó)的,大概就是西班牙,要比中國(guó)高幾個(gè)百分點(diǎn)?!?
說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題,可以說(shuō)我國(guó)的資本市場(chǎng)還不夠發(fā)達(dá),所以間接融資的比率不得不高一些,也可以說(shuō)我國(guó)的企業(yè)融資工具太少,都可以這樣說(shuō),或者說(shuō)我國(guó)企業(yè)貨幣化的程度在進(jìn)一步加深都可以說(shuō),但是恐怕看到這些數(shù)據(jù),不能不承認(rèn)我國(guó)銀行的信貸投放在一定意義上,可以說(shuō)是過(guò)大的,這是一個(gè)很大的問(wèn)題?!?
他給出了歷史數(shù)據(jù),在90年代的,十年當(dāng)中我國(guó)一共新增銀行貸款79400億,年均新增貸款不到8千億,到2008年在金融危機(jī)爆發(fā)前,我國(guó)的新增貸款達(dá)到22.76萬(wàn)億,年均新增貸款迅速上升到了25300億。
危機(jī)之后上升的速度更加迅猛,每年新增貸款高的時(shí)候10萬(wàn)億,一年新增貸款要高于90年代十年新增貸款總和。他說(shuō):“當(dāng)然這里面有國(guó)民經(jīng)濟(jì)總量擴(kuò)大的因素,也有所謂金融深化的因素,我覺(jué)得必須從宏觀上承認(rèn)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),我國(guó)企業(yè)的發(fā)展對(duì)銀行的依賴是過(guò)多”,他認(rèn)為企業(yè)在不同階段所需要的資金性質(zhì)不一樣。在初創(chuàng)的階段,在成長(zhǎng)的初期,更多的是需要天使基金,所謂的VC、PE,銀行信貸應(yīng)該是在一個(gè)企業(yè)的商業(yè)模式比較定形比較成熟的階段才能進(jìn)入,因?yàn)殂y行最終是要對(duì)存款人負(fù)責(zé)。
要解決這個(gè)問(wèn)題,應(yīng)促進(jìn)多層次的資本市場(chǎng)健康發(fā)育,下決心促進(jìn)間接融資和直接融資比率進(jìn)一步優(yōu)化和協(xié)調(diào)。不過(guò)他同樣認(rèn)為:銀行的不良貸款雖然有所上升,但是公開的不良率也就是2%左右,在世界國(guó)際市場(chǎng)上相比,還是處于一個(gè)比較健康的水平。
有聽眾提問(wèn)稱今年以來(lái)固定資產(chǎn)投資中的資金來(lái)源里面,來(lái)自銀行貸款的增長(zhǎng)速度是前所未有的負(fù)增長(zhǎng),所以問(wèn)題是貸款去哪兒了。從銀行這邊看貸款是發(fā)出的,但是固定資產(chǎn)投資這邊沒(méi)有見(jiàn)到錢,而且是負(fù)增長(zhǎng),是進(jìn)了股市呢?還是堵了窟窿?
楊凱生認(rèn)為,最近銀行固定資產(chǎn)貸款的投放增長(zhǎng)速度同比不高,但同比不高的主要原因和地方政府融資平臺(tái)的債務(wù)置換有一定的關(guān)系?!爸劣谄髽I(yè)拿到資金以后,是不是按照原先約定的用途去使用,或者說(shuō)進(jìn)入股市了,這些問(wèn)題作為銀行信貸管理的一個(gè)內(nèi)容來(lái)說(shuō),是要堅(jiān)持投放資金去向,負(fù)責(zé)監(jiān)測(cè)。但實(shí)際上監(jiān)測(cè)有很多難度,特別是現(xiàn)在多家銀行,多頭開戶,資金之間互相轉(zhuǎn)賬是很難真正監(jiān)測(cè)到天衣無(wú)縫。銀監(jiān)會(huì)曾經(jīng)采取過(guò)一個(gè)措施,就是要受托支付,貸款貸給你并不進(jìn)入你的賬戶,在你的托管人那里,你實(shí)際支付采購(gòu)原料或者是工程款,我直接支付到該資金的直接的企業(yè),這樣有效果但是并沒(méi)有原來(lái)想象當(dāng)中那么明顯,所以現(xiàn)在銀行的資金是不是進(jìn)入股市,有多少是進(jìn)入股市了,這點(diǎn)坦率來(lái)說(shuō)銀行掌握起來(lái)有一定的難度?!?
吳曉求教授
吳曉求教授在之后的發(fā)言中回應(yīng)稱:“整個(gè)金融資產(chǎn)的結(jié)構(gòu)中,證券化的金融資產(chǎn)比重不太高。企業(yè)融資方式主要還是選擇銀行信貸融資,這是相對(duì)落后的,剛才凱生行長(zhǎng)說(shuō),他不希望銀行貸款規(guī)模過(guò)快的增長(zhǎng),實(shí)際上他是想說(shuō)要發(fā)展各類資本市場(chǎng),從而來(lái)降低全社會(huì)的風(fēng)險(xiǎn),改善全社會(huì)的資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu)及其比例,內(nèi)涵就是要改變中國(guó)的金融結(jié)構(gòu),大幅度提高中國(guó)金融資產(chǎn)中證券化的比重。提高證券化的比重是非常重要的,因?yàn)檫@類金融資產(chǎn)作為存量資產(chǎn),它的收益率會(huì)超過(guò)其他的,收益率和風(fēng)險(xiǎn)是在一個(gè)比較高的層面上匹配。也許你買這類的資產(chǎn)可以享受到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的財(cái)富效益。其他的你買國(guó)債或者把錢存在銀行,或者買銀行的理財(cái)產(chǎn)品,我想里面沒(méi)有內(nèi)含經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的財(cái)富效益,這里面和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有一個(gè)函數(shù)的關(guān)系,就是讓老百姓可以得到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的財(cái)富效益,這會(huì)使得全社會(huì)的存量資產(chǎn)和財(cái)富得到有效的增長(zhǎng)?!?
財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所原所長(zhǎng)賈康則認(rèn)為,這幾年地方債務(wù)的巨額數(shù)字不斷引起中國(guó)崩潰論的恐慌評(píng)論,但在修訂預(yù)算法之后,現(xiàn)在在管理過(guò)程中,千方百計(jì)把這方面的風(fēng)險(xiǎn)加以消化。在可以預(yù)見(jiàn)的時(shí)間里面,中國(guó)公共債務(wù)水平不會(huì)有多么高的提升。減稅和公共債務(wù)擴(kuò)張對(duì)此都有明顯的制約。要調(diào)動(dòng)社會(huì)民間資本進(jìn)來(lái),和政府一起形成公共設(shè)施支撐力。還要看能不能把扁平化改革做得更好,把現(xiàn)在財(cái)政支出里的一塊隱性成本壓縮下來(lái)置換到公共服務(wù)配套上面去。
中國(guó)的地方政府債務(wù)究竟嚴(yán)重不嚴(yán)重,一直是個(gè)有爭(zhēng)議的話題。在此次巴山輪會(huì)議上,關(guān)于地方債的討論占比并不多,這也可以視作那些參與政策建議的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不再把地方債當(dāng)作嚴(yán)重問(wèn)題的一個(gè)信號(hào)。
(觀察者網(wǎng)余亮報(bào)道)
- 責(zé)任編輯:趙曉明
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