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高小玫:無(wú)論教育、生育或養(yǎng)老,關(guān)注點(diǎn)都應(yīng)堅(jiān)持“以人為本”
【導(dǎo)讀】 每年3月初,是中國(guó)的“兩會(huì)”時(shí)間。
2022年3月4日下午,全國(guó)政協(xié)十三屆五次會(huì)議在人民大會(huì)堂開(kāi)幕。3月5日,第十三屆全國(guó)人大第五次會(huì)議在人民大會(huì)堂開(kāi)幕。在此后一周左右的時(shí)間里,政府工作報(bào)告、經(jīng)濟(jì)規(guī)劃、時(shí)政要事、社會(huì)民生熱點(diǎn)等等,都成為中國(guó)乃至國(guó)際社會(huì)的焦點(diǎn)。
兩會(huì)前夕,針對(duì)全社會(huì)長(zhǎng)期關(guān)注的教育“雙減”、生育難題、“一老一小”、流動(dòng)人口等話題,觀察者網(wǎng)采訪了全國(guó)政協(xié)常委、民革中央副主席、上海市人大常委會(huì)副主任、民革上海市委主委高小玫。
2019年3月10日,全國(guó)政協(xié)十三屆二次會(huì)議在北京人民大會(huì)堂舉行第三次全體會(huì)議;高小玫委員代表民革中央作大會(huì)發(fā)言。資料圖/新華社
·“雙減”,不是狹隘地把“校外的挪到校內(nèi)”
觀察者網(wǎng):高主席您好,感謝您接受觀察者網(wǎng)的采訪。我們了解到,作為全國(guó)政協(xié)委員,您其實(shí)一直比較關(guān)注一些民生熱點(diǎn)問(wèn)題,特別是關(guān)乎“人的基本權(quán)益”的一些“身邊事”,包括教育、養(yǎng)老、社會(huì)保障等等。這些往往也是全社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn),比如當(dāng)下的熱門(mén)話題——“雙減”。我們注意到,很多年前,文匯報(bào)有一篇對(duì)您的報(bào)道,當(dāng)時(shí)您就以親身經(jīng)歷呼吁為學(xué)生減壓。對(duì)這個(gè)問(wèn)題,您是否有一些自己的思考?
高小玫:文匯報(bào)那篇報(bào)道,是很多年前的事情了?,F(xiàn)在社會(huì)上對(duì)于教育的很多觀點(diǎn)我也都有注意到。但我的關(guān)注點(diǎn)一直是教育本質(zhì),也就是教育本身應(yīng)當(dāng)做些什么。在我看來(lái),現(xiàn)在很多教育現(xiàn)象已經(jīng)過(guò)于異化了。大部分孩子是在機(jī)械地刷題、背誦,條件反射式地應(yīng)付考試。當(dāng)然,刷題背誦不是完全沒(méi)用,比如我女兒現(xiàn)在很多知識(shí)還能張口就來(lái)。但人這一生,能背多少東西?又能用到死記硬背的多少東西?從教育本質(zhì)而言,這不應(yīng)該是我們努力的大方向。社會(huì)、家長(zhǎng)和學(xué)校都應(yīng)該建立更全面的育人觀:教育還是要育“完整的人”,要五育并舉,孩子們的全面發(fā)展才應(yīng)該是教育的最終目的。
觀察者網(wǎng):在學(xué)科教育獨(dú)大方面,一些教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)也許確實(shí)起了推波助瀾的作用。去年開(kāi)始,國(guó)家對(duì)教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行整治與規(guī)范,您如何看待這項(xiàng)工作的成效?
高小玫:對(duì)于教培機(jī)構(gòu),我的看法是,不是教培本身有罪,只是,當(dāng)它的目的就是極其功利地收錢(qián)、提分,直接告訴學(xué)生用什么方法背下來(lái)、怎么套用上去就完事了,這就出問(wèn)題了。正因?yàn)榻逃爱惢碧珖?yán)重,國(guó)家不得不介入干預(yù)?!半p減”落地很不容易,對(duì)教培行業(yè)來(lái)說(shuō)甚至稱得上“慘烈”。那么“減”下來(lái)之后,我覺(jué)得我們迫切需要思考的問(wèn)題是:付出這么大代價(jià),接下來(lái)要怎么辦?校外培訓(xùn)減掉了,校內(nèi)作業(yè)也減輕了,學(xué)生時(shí)間富余出來(lái)了,這些時(shí)間應(yīng)當(dāng)怎樣對(duì)待?現(xiàn)在是多好的機(jī)會(huì),不正好想想教育的“初心”、想想怎么回到教育本身了嗎?
觀察者網(wǎng):說(shuō)到這點(diǎn),現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)于“雙減”之后應(yīng)該怎么辦,確實(shí)也有一些觀點(diǎn),比如有人認(rèn)為想要真正落實(shí)減負(fù)和教育公平,就該推進(jìn)高中義務(wù)教育等等。您怎么看這些觀點(diǎn)?從“回歸教育本身”角度出發(fā),對(duì)當(dāng)下教育改革,您有什么建議?
高小玫:首先要看到中央雙減意見(jiàn)出臺(tái)以后,各地迅速落實(shí),效果是明顯的。尤其是校外學(xué)科類培訓(xùn)快速得以規(guī)范,學(xué)生自由時(shí)間明顯增多。但我們?cè)谧咴L調(diào)研時(shí),聽(tīng)到有教育部門(mén)稱“雙減”下來(lái)后“要把校內(nèi)的做好”。這句話本身沒(méi)錯(cuò),但不能狹隘地理解。“把校內(nèi)的做好”究竟要做好什么?如果說(shuō)是把原本的校外培訓(xùn)挪到校內(nèi)來(lái),好像是本來(lái)分走的“地盤(pán)”,現(xiàn)在搶回來(lái)了,那我覺(jué)得“雙減”就失去了意義。
從雙減的目的講,是要糾偏教育的短視化和功利化,回歸以育人為中心的教育本真。也就是說(shuō)“減”的任務(wù)完成后,基礎(chǔ)教育的真實(shí)變革,才是更為緊要的問(wèn)題。教育改革,還是要從根本上來(lái)。我們應(yīng)該認(rèn)真反思,過(guò)去的教育在哪些層面是缺失的、薄弱的,那么現(xiàn)在要把它補(bǔ)回來(lái)。拿我們以前調(diào)研過(guò)的“體育教育”為例,體育不只是鍛煉身體,更是要讓孩子在體育運(yùn)動(dòng)過(guò)程中,認(rèn)識(shí)并建立游戲規(guī)則,培養(yǎng)遵守規(guī)則的意識(shí),鍛煉人的意志品質(zhì)等等。“體育教育”,兩個(gè)“育”都不能少,是從教“育”看體“育”。推而廣之,“五育”——美育、德育、智育、體育、勞育,都應(yīng)當(dāng)從這個(gè)角度來(lái)看待。這才是我們最應(yīng)該關(guān)注的——回歸教育的本真。
但是,在這一點(diǎn)上,目前全社會(huì)還遠(yuǎn)未達(dá)到共識(shí)。真正強(qiáng)烈認(rèn)為應(yīng)當(dāng)要這樣做的人其實(shí)很少,很多人在內(nèi)心深處仍然認(rèn)為,學(xué)習(xí)好,分?jǐn)?shù)高,升學(xué)率才是硬道理,并不關(guān)注健康的心理、生理和人格對(duì)學(xué)習(xí)成績(jī)的正向作用,也沒(méi)有充分認(rèn)識(shí)到這些成績(jī)以外的因素對(duì)未來(lái)人生的重要意義。如果觀念不轉(zhuǎn)變,校內(nèi)作業(yè)減少,家庭作業(yè)會(huì)增加;校外機(jī)構(gòu)減少,家教自會(huì)增多,雙減效果就會(huì)打折扣。所以我說(shuō)這條路,道阻且長(zhǎng)。像前面提到的,甚至連個(gè)別教育部門(mén)都會(huì)產(chǎn)生“地盤(pán)回來(lái)了”的念頭,地盤(pán)回來(lái)了你得完善五育并舉。這些情況應(yīng)該引起警惕。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,我已經(jīng)在相關(guān)會(huì)議上提過(guò)兩次,今年兩會(huì)的時(shí)候還想再講。實(shí)在太重要了,我們要趕快抓住這個(gè)雙減時(shí)間窗口,如果現(xiàn)在不把這種認(rèn)識(shí)建立起來(lái),將來(lái)萬(wàn)一又倒回去了,就更難了。
小學(xué)生足球場(chǎng)競(jìng)技 體育運(yùn)動(dòng)促“雙減” @視覺(jué)中國(guó)
觀察者網(wǎng):那么,在您看來(lái),應(yīng)該怎樣使全社會(huì)樹(shù)立這種認(rèn)識(shí)?
高小玫:認(rèn)識(shí)的建立,不是簡(jiǎn)單地強(qiáng)迫人們接受就行,它背后有很現(xiàn)實(shí)的因素,就是評(píng)價(jià)體系本身的問(wèn)題。在現(xiàn)行高考制度不發(fā)生改變的情況下,我們?nèi)匀豢梢杂懻?,學(xué)生有富余時(shí)間了,在這個(gè)時(shí)間里面,應(yīng)該做些什么,在加強(qiáng)社會(huì)輿論引導(dǎo)的同時(shí),以五育并舉為導(dǎo)向,科學(xué)設(shè)置課程安排,不在執(zhí)行層面打折扣,避免“懸置”,才有可能逐步引導(dǎo)全社會(huì)真正達(dá)成共識(shí)。
說(shuō)到素質(zhì)教育課程的安排,過(guò)去有一種說(shuō)法--“書(shū)法進(jìn)課堂”“京劇進(jìn)課堂”“法治進(jìn)課堂”等等,現(xiàn)在這類聲音又開(kāi)始涌現(xiàn)了。在當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)候,我覺(jué)得這樣說(shuō)是對(duì)的,因?yàn)橹灰堋皵D進(jìn)去”,就是勝利。
但現(xiàn)在情況變了,時(shí)間空出來(lái)了,我認(rèn)為不應(yīng)該是誰(shuí)喊得響、誰(shuí)先喊,誰(shuí)就擠進(jìn)來(lái)。這時(shí)候更應(yīng)該有一個(gè)整體性的考慮,要回到“人的全面發(fā)展”這個(gè)宗旨,按照“五育”的教育規(guī)律來(lái)。哪些方面要加強(qiáng),哪些東西要放進(jìn)去,應(yīng)該怎么布局,要有統(tǒng)籌規(guī)劃;否則誰(shuí)喊得響誰(shuí)進(jìn)去,資源是分不過(guò)來(lái)的,會(huì)顧此失彼。現(xiàn)在各地做法也是各行其是,缺乏統(tǒng)一指導(dǎo)。雖然有些地方做得也不錯(cuò),但從教育部門(mén)管理的角度來(lái)講,對(duì)于該做什么、怎么做,需要整體謀劃和評(píng)估。隨機(jī)的、碎片化的課程安排,整體上不一定符合教育規(guī)律,也不利于全面發(fā)展目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
我以前專門(mén)關(guān)注過(guò)勞動(dòng)教育,也一直倡導(dǎo)“花文化”是可以在學(xué)校中推廣的,花本身很美,通過(guò)種花、插花等花藝實(shí)踐課程,可以培養(yǎng)學(xué)生的美育;同時(shí)在課程學(xué)習(xí)安排上可以加入生物、園藝、花藝等等,既動(dòng)腦又動(dòng)手,還可以給孩子營(yíng)造熱愛(ài)自然的氛圍,更進(jìn)一步還可以培養(yǎng)學(xué)生低碳生活、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、綠色發(fā)展的生態(tài)覺(jué)悟,等等?!盎ā笔且粋€(gè)載體,我們借助這個(gè)載體就可以實(shí)現(xiàn)多重教育目標(biāo)。像這些課程都需要全面的考慮和專業(yè)的設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)。
歸根結(jié)底,首先是觀念問(wèn)題,教育管理者要對(duì)這些東西有所認(rèn)識(shí),才能有所行動(dòng)。這么多年,我們的教育在有些方面一直很弱,副科、體育幾乎被擠得沒(méi)位置了,現(xiàn)在應(yīng)該要做起來(lái)。家長(zhǎng)、孩子可能從現(xiàn)實(shí)角度來(lái)說(shuō),有分?jǐn)?shù)就行了,但從孩子的培養(yǎng)、學(xué)生的教育、國(guó)家未來(lái)人才儲(chǔ)備來(lái)看,這是不合適的。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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