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蔣方舟接受日本NHK采訪(fǎng)時(shí)談及疫情下的“制度” 蔣方舟回應(yīng):遭斷章取義
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馮智源要學(xué)習(xí)一個(gè)
最后更新: 2021-06-09 15:45:31【文/觀(guān)察者網(wǎng) 馮智源】
近日,隨著日本外務(wù)省披露“中國(guó)知識(shí)分子獲得日方資助”的審計(jì)文件,出現(xiàn)在名單里的蔣方舟等人一時(shí)間被推上輿論的“風(fēng)口浪尖”。
今天(8日),又有網(wǎng)友發(fā)帖,蔣方舟曾在去年7月播出的日本紀(jì)錄片中露面,談及疫情時(shí)代下的“制度”等問(wèn)題,該采訪(fǎng)片段迅速引發(fā)網(wǎng)友關(guān)注。
隨后,蔣方舟接受了觀(guān)察者網(wǎng)采訪(fǎng)。她表示,日媒并未完整呈現(xiàn)采訪(fǎng)內(nèi)容。采訪(fǎng)持續(xù)了大概40分鐘到一個(gè)小時(shí),她談到了自己在疫情期間的生活、創(chuàng)作,為家鄉(xiāng)捐款捐物,以及中國(guó)在防疫過(guò)程中的有效控制,包括采用健康碼等一系列技術(shù)手段。但是節(jié)目只截取了一小段內(nèi)容。
(NHK紀(jì)錄片 截圖)
觀(guān)察者網(wǎng)查詢(xún)發(fā)現(xiàn),相關(guān)紀(jì)錄片名為《中國(guó)巨龍正在改變的世界 后疫情時(shí)代的市民》(巨龍?中國(guó)が変えゆく世界 “ポストコロナ”を迎える市民は),2020年7月23日在日本廣播協(xié)會(huì)(NHK)的BS1頻道首播。
節(jié)目中,NHK先是“回憶”19年3月去蔣方舟家拜會(huì)時(shí)的情景。
“市民紛紛被‘貼上標(biāo)簽’并且被嚴(yán)格管理……”日語(yǔ)旁白首先描寫(xiě)了蔣方舟筆下的虛擬社會(huì),但她隨即解釋說(shuō)“這是架空的舞臺(tái),我也沒(méi)有明確說(shuō)是中國(guó)”。
日語(yǔ)旁白則直截了當(dāng)?shù)胤Q(chēng),“令蔣方舟感到震驚的是,在一個(gè)越來(lái)越被控制的社會(huì)中,人們卻太過(guò)簡(jiǎn)單地順從了(管制)”。
鏡頭隨即轉(zhuǎn)回了疫情下的2020年。
在采訪(fǎng)中,蔣方舟一開(kāi)始就說(shuō),“你看到,(在疫情中)人們也都很快地適應(yīng)了被分類(lèi)。如果是放在去年(2019年),你可能很難去想象?,F(xiàn)在大家似乎都接受了”。
關(guān)于這里提到的“被分類(lèi)”,蔣方舟曾在19年的采訪(fǎng)中介紹過(guò):在她的小說(shuō)中,“每個(gè)人都會(huì)有積分,看積分來(lái)決定你住的區(qū)域,還有財(cái)富、表現(xiàn)、例如闖紅燈之類(lèi)的”。她稱(chēng),“這個(gè)其實(shí)也是現(xiàn)在很多社會(huì)在探討的一種方式”。
與她對(duì)話(huà)的日本記者卻似乎并不贊同她的態(tài)度,用中文說(shuō)道:“疫情發(fā)生后,我們都發(fā)現(xiàn),為了很多人的安全,還是強(qiáng)制性強(qiáng)的話(huà)比較有效果”。
蔣方舟迅速接過(guò)話(huà)茬,“但是…但是我覺(jué)得,如果那么輕率地給出這種解答本身也是一個(gè)很危險(xiǎn)的想法吧”。
本來(lái)聊的是抗疫狀態(tài)下的人員管理問(wèn)題,蔣方舟卻話(huà)鋒一轉(zhuǎn),主動(dòng)將話(huà)題提升至“政治制度”層面。
“因?yàn)槿祟?lèi)歷史上都在思考和爭(zhēng)辯‘什么樣的政治制度是最好的’,這是一個(gè)非常非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。用一種非常時(shí)期(指疫情)的狀態(tài)去判斷哪種(制度)好哪種不好,這種思維的武斷本身就是一個(gè)挺危險(xiǎn)的事情”。
隨即,采訪(fǎng)畫(huà)面戛然而止。
看到這一幕,許多中國(guó)網(wǎng)友表達(dá)了不同的意見(jiàn)。“面臨生死考驗(yàn)的大疫情,中國(guó)人民給出了完美的答案,可她硬是要想方設(shè)法再找角度證明中國(guó)的體制有問(wèn)題?!?
還有人認(rèn)為蔣方舟“什么都沒(méi)說(shuō),卻也什么都說(shuō)了”。
但也有人覺(jué)得她說(shuō)的“沒(méi)問(wèn)題”。
“這視頻里有說(shuō)中國(guó)不好嗎…不是說(shuō)的很客觀(guān)嗎,比如‘一個(gè)制度好不好是人類(lèi)一直在探討的問(wèn)題,直接說(shuō)定論會(huì)有些武斷’這類(lèi)話(huà)…有什么問(wèn)題嗎…”
也有網(wǎng)友在這條評(píng)論下反駁稱(chēng)“記者用的是‘強(qiáng)制’,意味著民眾與政府對(duì)立,但只要是個(gè)正常人都明白隔離防疫是全社會(huì)普遍認(rèn)同的措施,結(jié)果蔣直接把這個(gè)歸結(jié)為制度…”
其實(shí),在蔣方舟采訪(fǎng)片段的前面,日本記者也采訪(fǎng)了幾位年輕的中國(guó)女士,她們既直言了中國(guó)在抗疫初期由于準(zhǔn)備不足導(dǎo)致產(chǎn)生過(guò)一些問(wèn)題,又積極肯定了中國(guó)在抗疫方面所取得的成就。
“大家比以前更愛(ài)國(guó)了,對(duì)中國(guó)政府的信賴(lài)感也增強(qiáng)了”、“控制了疫情后,中國(guó)人都更支持祖國(guó)了?!痹诼?tīng)到了受訪(fǎng)者這樣說(shuō)后,日本記者也露出了略帶欣慰的表情。
在此時(shí),紀(jì)錄片“畫(huà)風(fēng)一轉(zhuǎn)”,被旁白稱(chēng)為“青年意見(jiàn)領(lǐng)袖”(若きオピニオンリーダー)的蔣方舟便作為引出“強(qiáng)力管制對(duì)個(gè)體產(chǎn)生影響”的“導(dǎo)語(yǔ)”登場(chǎng)了。
而在蔣方舟采訪(fǎng)片段后,該紀(jì)錄片使用了一個(gè)顯然是“精心挑選”過(guò)的畫(huà)面(如下圖),開(kāi)始講述“疫情下中國(guó)的嚴(yán)格管制對(duì)個(gè)人的影響”了…
蔣方舟:表述遭到日媒斷章取義
針對(duì)這期節(jié)目,蔣方舟接受了觀(guān)察者網(wǎng)的采訪(fǎng),她表示,日媒并未完整呈現(xiàn)采訪(fǎng)內(nèi)容。采訪(fǎng)持續(xù)了大概40分鐘到一個(gè)小時(shí),她談到了自己在疫情期間的生活、創(chuàng)作,為家鄉(xiāng)捐款捐物,以及中國(guó)在防疫過(guò)程中的有效控制,包括采用健康碼等一系列技術(shù)手段。但是節(jié)目只截取了一小段內(nèi)容。
此外,在采訪(fǎng)中,主持人試圖引導(dǎo)她談?wù)撝袊?guó)的制度優(yōu)劣,并用到了“專(zhuān)制”、“強(qiáng)制性手段”等措辭。對(duì)此,她首先否認(rèn)了這個(gè)前提,并認(rèn)為在非常狀態(tài)下以“專(zhuān)制制度”來(lái)進(jìn)行定義是不客觀(guān)且武斷的,隨后采訪(fǎng)里才有了“這種思維的武斷是危險(xiǎn)的”等表述。
蔣方舟還表示,疫情期間,自己的生活工作重點(diǎn)都是配合抗疫,除了捐款捐物,她還手寫(xiě)書(shū)信鼓勵(lì)武漢的學(xué)弟學(xué)妹安心高考。未來(lái),她會(huì)繼續(xù)致力于此。
“網(wǎng)絡(luò)大V受日本外務(wù)省資助”引熱議
本文的“主角”蔣方舟,近日隨著日本外務(wù)省披露“中國(guó)知識(shí)分子獲得日方資助”的審計(jì)文件,與同在名單上的學(xué)者何兵、作家熊培云等人成為了輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。
部分網(wǎng)友批評(píng)這類(lèi)“拿錢(qián)辦事”的行為,環(huán)球時(shí)報(bào)總編輯胡錫進(jìn)7日下午也發(fā)文表示“由一個(gè)國(guó)家出資邀請(qǐng)他國(guó)各種人士前往本國(guó)旅行、學(xué)習(xí),是國(guó)際交流的通行做法,不能因?yàn)橹袊?guó)某些人參加了西方國(guó)家出資的交流活動(dòng),就對(duì)他們加以指責(zé)或進(jìn)行嚴(yán)厲的意識(shí)形態(tài)定性”。
但是,胡錫進(jìn)也表示,隨著美國(guó)與中國(guó)的對(duì)立加劇和中西意識(shí)形態(tài)沖突的增加,中西的上述交流在急劇減少,相互對(duì)對(duì)方借國(guó)際交流搞“滲透”的防范都前所未有提升了。在當(dāng)前的大環(huán)境下,開(kāi)展國(guó)際交流必須面對(duì)中西意識(shí)形態(tài)隔閡的加深,穿越各種復(fù)雜性,探索建設(shè)性擴(kuò)大這種交流的渠道。愛(ài)國(guó)是絕大多數(shù)人的天性,至于有人在愛(ài)國(guó)這一點(diǎn)上受到質(zhì)疑,需要他們自己進(jìn)行個(gè)人的反思,而不是中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放關(guān)上某一扇門(mén)。
面對(duì)爭(zhēng)議,蔣方舟7號(hào)在微博通過(guò)圖片回應(yīng)稱(chēng)“此次(赴日)交流為公開(kāi)正常的文化交流,特此聲明”。
今天(8日),她再次作出回應(yīng),稱(chēng)“日本二戰(zhàn)犯下罪行,至今沒(méi)有道歉,這一點(diǎn)不可原諒,也毋庸置疑?!彼€澄清,在日期間除生活研究費(fèi)用外,沒(méi)收任何額外費(fèi)用。
蔣方舟最后說(shuō)道,在日交流期間,我還看到一個(gè)社會(huì)的復(fù)雜面向,觀(guān)察到了日本老齡少子,日本年輕人缺乏活力甚至心理扭曲,日本社會(huì)對(duì)女性的物化和壓制等等社會(huì)問(wèn)題,記錄在了書(shū)中。
“我尊重為國(guó)家發(fā)聲的網(wǎng)友,相信誤解總會(huì)過(guò)去,我也衷心祝福祖國(guó),希望國(guó)家越來(lái)越好。”
蔣方舟微博回應(yīng)輿論
本文系觀(guān)察者網(wǎng)獨(dú)家稿件,未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載。
標(biāo)簽 蔣方舟- 責(zé)任編輯: 馮智源 
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