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關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn)，洞察世界風(fēng)云。今天，我們來(lái)到了阿根廷首都布宜諾斯艾利斯。在我身后不遠(yuǎn)的地方，就是當(dāng)?shù)刂牡貥?biāo)性建筑方尖碑。當(dāng)?shù)貢r(shí)間2022年12月18日，阿根廷隊(duì)時(shí)隔36年再次奪得世界杯的冠軍。當(dāng)天有無(wú)數(shù)球迷涌向這里慶?？駳g。而我們今天要對(duì)話的這位嘉賓，就來(lái)自這個(gè)足球融入血液當(dāng)中的熱情國(guó)度，他就是阿根廷總統(tǒng)阿爾韋托·費(fèi)爾南德斯。

是什么樣的精神讓阿根廷隊(duì)時(shí)隔36年再次捧得大力神杯？作為率先加入“一帶一路”倡議的拉美大國(guó)，阿根廷對(duì)中拉未來(lái)高質(zhì)量的發(fā)展有著怎樣的期待？中國(guó)和阿根廷相隔萬(wàn)里，而這份跨越山海的友誼又將迎來(lái)怎樣的未來(lái)？今天，我們一起在對(duì)話中尋找答案。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您好。很高興您能夠接受我們的采訪。首先要衷心祝賀時(shí)隔36年阿根廷隊(duì)再次奪得世界杯的冠軍。我們注意到在球隊(duì)奪冠的當(dāng)天，整個(gè)阿根廷都沸騰了。我們看到您當(dāng)天在社交媒體上寫(xiě)道，“我們總是在一起，我們總是團(tuán)結(jié)一心，我們是冠軍”。所以我們也很想知道，當(dāng)時(shí)您作為阿根廷的總統(tǒng)，看到那樣一場(chǎng)扣人心弦的比賽，看到球隊(duì)奪冠是什么樣的心情？您認(rèn)為是什么樣的精神引領(lǐng)阿根廷隊(duì)最后取得了勝利？

費(fèi)爾南德斯：我們?yōu)檫@個(gè)世界杯冠軍展開(kāi)了很多慶?；顒?dòng)，因?yàn)樽詮?986年，馬拉多納給我們帶來(lái)這樣的歡樂(lè)，我們已經(jīng)有很多年沒(méi)有贏得世界杯冠軍。我認(rèn)為阿根廷（奪冠）最大的秘訣在于教練。教練是一個(gè)年輕人，當(dāng)他被委以領(lǐng)導(dǎo)阿根廷隊(duì)的挑戰(zhàn)時(shí)，還很少有人相信他，而我特別信任他。他去尋找、發(fā)掘了一群非常年輕的新球員。梅西的存在對(duì)于阿根廷來(lái)說(shuō)是一個(gè)額外的財(cái)富，梅西是一個(gè)不可思議的球員，任何球隊(duì)擁有他都勝出一籌?？吹剿胤蛋⒏㈥?duì)，重返阿根廷人所鐘愛(ài)的足球事業(yè)，這讓我感到很高興。我目睹他們?yōu)榍蜿?duì)付出了一切。他們給阿根廷人民帶來(lái)了巨大的歡樂(lè)。您試想，布宜諾斯艾利斯市常住人口200多萬(wàn)，而那一天500萬(wàn)人齊聚首都，共慶喜悅。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一種極大的歡樂(lè)。

鄒韻：習(xí)近平主席也非常喜歡足球，而且在中國(guó)有很多人都是像馬拉多納、梅西這些阿根廷球星的非常忠實(shí)的球迷?？偨y(tǒng)先生，您對(duì)于兩國(guó)接下來(lái)在足球領(lǐng)域的合作有哪些構(gòu)想？

費(fèi)爾南德斯：我認(rèn)為，我們可以給中國(guó)提供很多經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)榘⒏⑹且粋€(gè)卓越的足球國(guó)家，我們有很多俱樂(lè)部。我們?cè)谑澜绶秶鷥?nèi)培養(yǎng)球員，有很多阿根廷人在世界上最重要的聯(lián)賽中踢球。另外，中國(guó)也有著巨大的潛力。因?yàn)橹袊?guó)人口眾多，一定能發(fā)現(xiàn)具備體育天賦的優(yōu)秀球員。阿根廷肯定能夠?yàn)榇颂峁椭⒏⒂性S多俱樂(lè)部為世界輸出球員。我是一個(gè)叫做阿根廷青年人的足球俱樂(lè)部的粉絲，這是一個(gè)相對(duì)較小的俱樂(lè)部，一個(gè)社區(qū)俱樂(lè)部。

鄒韻：我們聽(tīng)說(shuō)過(guò)您的這段經(jīng)歷。

費(fèi)爾南德斯：馬拉多納就是出自那里。我認(rèn)為我們可以貢獻(xiàn)很多，希望我們可以與中國(guó)一起努力，加強(qiáng)合作凝聚共識(shí)，因?yàn)槲覀冇性S多共同點(diǎn)和許多共同利益，我們可以以此造福我們的民眾。

鄒韻：中國(guó)和阿根廷雖然在地理位置上是相隔萬(wàn)里，但是兩國(guó)的雙邊關(guān)系發(fā)展可以說(shuō)是不以山海為遠(yuǎn)，不以日月為限。2018年習(xí)近平主席在阿根廷當(dāng)?shù)孛襟w發(fā)表署名文章，其中就引用了中國(guó)的一句古詩(shī)：“海內(nèi)存知己，天涯若比鄰。”總統(tǒng)先生，您認(rèn)為是什么樣的動(dòng)力推進(jìn)了雙邊關(guān)系的發(fā)展？從剛開(kāi)始遙遠(yuǎn)的朋友到今天的全面戰(zhàn)略伙伴，同時(shí)對(duì)于雙邊未來(lái)的走向，您又有怎樣的期待呢？

費(fèi)爾南德斯：我相信習(xí)近平主席在拉近我們兩國(guó)人民距離方面起到了至關(guān)重要的作用，雖然我們之間確實(shí)有著很遠(yuǎn)的距離。作為阿根廷人，我必須非常感謝中國(guó)政府在我們困難的時(shí)刻站在我們身邊，為我們提供幫助。中國(guó)與我們進(jìn)行了貨幣互換，有助于我們改善貿(mào)易結(jié)算。有許多中國(guó)公司在阿根廷從事農(nóng)產(chǎn)品、工業(yè)、谷物、鋰礦和天然氣方面的工作。我認(rèn)為阿中雙方在深化關(guān)系、提升合作方面潛力巨大。我認(rèn)為習(xí)主席所說(shuō)千真萬(wàn)確，良好的關(guān)系可以締造更好的紐帶并消除距離。我認(rèn)為的確是這樣的。

鄒韻：您剛剛提到的貨幣互換、能源合作，也是雙邊關(guān)系現(xiàn)在發(fā)展最大的亮點(diǎn)之一。我們注意到在兩國(guó)剛剛建交的時(shí)候，當(dāng)時(shí)雙邊的貿(mào)易額只有600萬(wàn)美元左右，到了2021年已經(jīng)達(dá)到了180億美元。這當(dāng)中的增長(zhǎng)不是三十倍，不是三百倍，而是三千倍，可以說(shuō)是一個(gè)令人驚嘆的數(shù)字。

費(fèi)爾南德斯：我認(rèn)為，中國(guó)投資的領(lǐng)域與它發(fā)展中遇到的挑戰(zhàn)有關(guān)。能源、糧食，這是中國(guó)投資最多的地方。這很好，我們有能力生產(chǎn)這兩種東西，開(kāi)展互利合作，這就是我想要的。我希望這種投資不僅限于開(kāi)采，也就是說(shuō)，只是挖掘資源，而是在某種程度上增加它們的價(jià)值。

鄒韻：提升產(chǎn)品的附加值，比如說(shuō)玉米，比如說(shuō)大豆等等，您指的是不僅僅是出口這些東西的原料，而是去出口它的一些再加工品，對(duì)嗎？

費(fèi)爾南德斯：正是如此，這就是為什么我每次與中國(guó)投資者交談時(shí)都堅(jiān)持說(shuō)，如果我們要開(kāi)采鋰，我們就將鋰轉(zhuǎn)化為電池。我們出口電池，而不是原始的鋰礦。

鄒韻：接下來(lái)中國(guó)和阿根廷的經(jīng)貿(mào)合作您期待在哪些領(lǐng)域、哪些層面去進(jìn)一步地推進(jìn)呢？

費(fèi)爾南德斯：中國(guó)正在阿根廷開(kāi)展大規(guī)模的公共工程建設(shè)。阿根廷正在建設(shè)中的最大的水電站就是由中國(guó)公司承建的。還有許多公司都在這里開(kāi)展業(yè)務(wù)。

費(fèi)爾南德斯總統(tǒng)提到的水電站，是由中國(guó)公司和阿根廷企業(yè)聯(lián)營(yíng)體建設(shè)的“基塞”水電站。這個(gè)世界最南端的水電站項(xiàng)目生動(dòng)詮釋著“一帶一路”的合作內(nèi)涵，也是該倡議在拉美延伸線上的一大里程碑。

鄒韻：您現(xiàn)在可以看到的這條河是位于阿根廷南部的圣克魯斯河。利用這里的水力發(fā)電，實(shí)現(xiàn)電力自給自足，是半個(gè)多世紀(jì)以來(lái)阿根廷人的夢(mèng)想。但是由于種種原因，這個(gè)夢(mèng)想一直都沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。直到2013年，由中國(guó)和阿根廷合作的“基塞”水電站，才讓這個(gè)夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)。

距離水電站100多公里之外就是莫雷諾冰川。為了更好地保護(hù)生態(tài)，水電站在實(shí)施和設(shè)計(jì)的過(guò)程當(dāng)中也是進(jìn)行了一系列專業(yè)妥善的安排。比如說(shuō)，大壩的蓄水高度就在原來(lái)的基礎(chǔ)上進(jìn)行了一些調(diào)整，并且還專門有像魚(yú)道、生態(tài)放水底孔這樣的特別設(shè)計(jì)，為的就是更好地保護(hù)環(huán)境。

如今，這個(gè)項(xiàng)目是南美地區(qū)最大的能源在建工程。而在建成之后，預(yù)計(jì)將滿足150萬(wàn)阿根廷家庭的生活用電。隨著阿根廷加入“一帶一路”的大家庭當(dāng)中，我們也看到兩國(guó)在能源、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、金融等多個(gè)領(lǐng)域煥發(fā)出更多的活力與生機(jī)。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您認(rèn)為阿根廷加入“一帶一路”大家庭當(dāng)中，會(huì)為您的國(guó)家?guī)?lái)哪些實(shí)實(shí)在在的變化？

費(fèi)爾南德斯：我相信，從我們所簽署的“一帶一路”的合作文件來(lái)看，我們能夠使雙邊貿(mào)易更加平衡，這就是雙贏，這就是我們必須做的工作。中國(guó)正在幫助我們實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您在去年二月份不遠(yuǎn)萬(wàn)里去到中國(guó)北京出席了冬奧會(huì)開(kāi)幕式，展現(xiàn)了您的堅(jiān)定支持。那一次中國(guó)之行有沒(méi)有什么關(guān)于冬奧的記憶是讓您覺(jué)得特別深刻的呢？

費(fèi)爾南德斯：首先，那是我第一次去中國(guó)。我之前并不了解中國(guó)，所以那是我第一次認(rèn)識(shí)這個(gè)偉大的巨人。我無(wú)法去感受這個(gè)國(guó)家的幅員遼闊，但我非常喜歡這個(gè)國(guó)家。我很喜歡那個(gè)盛大的開(kāi)幕式，我很享受接觸到中國(guó)文化并且開(kāi)始了解它。我是第一個(gè)參觀中國(guó)共產(chǎn)黨歷史展覽館的國(guó)家元首，這給我留下了非常深刻的印象。

鄒韻：沒(méi)錯(cuò)，其實(shí)我也正想問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀冏⒁獾侥鷧⒂^了中國(guó)共產(chǎn)黨歷史展覽館，而且我們聽(tīng)說(shuō)這個(gè)是您自己提出的請(qǐng)求。您是第一位參觀這個(gè)展覽館的外國(guó)元首。為什么會(huì)對(duì)黨史這么感興趣呢？

費(fèi)爾南德斯：去看看中國(guó)共產(chǎn)黨歷史展覽館吧，我總是推薦大家去看看，因?yàn)樗钊擞∠笊羁?。在這里，我期待找到一個(gè)答案，一個(gè)能夠解釋什么是共產(chǎn)主義的答案。這真的給人留下了非常深刻的印象。另外我想了解這些，因?yàn)槲沂前⒏⒄x黨的主席，習(xí)近平主席是中國(guó)共產(chǎn)黨的總書(shū)記。當(dāng)我們會(huì)晤的時(shí)候，我們總是會(huì)花一點(diǎn)時(shí)間來(lái)談?wù)撜x黨和中國(guó)共產(chǎn)黨之間的關(guān)系。

鄒韻：在您的這次訪華之行當(dāng)中，習(xí)主席在人民大會(huì)堂同您進(jìn)行了會(huì)晤。我們聽(tīng)說(shuō)原定的會(huì)見(jiàn)時(shí)間是二十分鐘，但后來(lái)延長(zhǎng)到了將近一個(gè)小時(shí)，所以我們就特別好奇，是什么樣的話題、什么樣的氛圍讓這次會(huì)談持續(xù)了這么長(zhǎng)時(shí)間？而且您跟習(xí)主席有過(guò)多次的會(huì)晤交流。在您的印象當(dāng)中，習(xí)主席是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人呢？

費(fèi)爾南德斯：習(xí)近平主席給我留下了最美好的印象，我非常衷心地感激他。那次會(huì)談延長(zhǎng)也體現(xiàn)了習(xí)近平主席對(duì)阿根廷的關(guān)心。中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)是當(dāng)今世界貿(mào)易的引領(lǐng)者，中國(guó)如此關(guān)注阿根廷，所以我特別重視，尤其是習(xí)近平主席對(duì)我們的關(guān)心。事實(shí)上，我們進(jìn)行了兩次非常親切的談話。一次是在北京，另一次是以二十國(guó)集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)為契機(jī)在印度尼西亞進(jìn)行的會(huì)談。這兩次會(huì)晤的時(shí)間安排得很緊湊，但實(shí)際持續(xù)時(shí)間都很長(zhǎng)。那是因?yàn)榱?xí)主席和我之間，或者說(shuō)兩國(guó)之間、兩種文化之間存在明顯的共同點(diǎn)、交匯點(diǎn)，有時(shí)會(huì)使會(huì)談延伸到預(yù)設(shè)的話題之外。第一次我們談了很多，那時(shí)正值中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年，我在線上觀看了大會(huì)，習(xí)主席給我講了很多。習(xí)主席是中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)袖，我是阿根廷正義黨的領(lǐng)袖。我們相互探討，發(fā)現(xiàn)有很多共同目標(biāo)。這兩次會(huì)面與常規(guī)會(huì)談?dòng)兴煌沟梦覀兡軌蜻M(jìn)行更坦誠(chéng)、更密切、更深入、更像是朋友之間的對(duì)話，我非常重視這一切。

鄒韻：您剛剛說(shuō)那是您第一次去中國(guó)，有沒(méi)有什么關(guān)于中國(guó)文化的元素，甚至是中國(guó)的美食讓您記憶猶新呢？