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【采訪/觀察者網(wǎng) 李沛 編輯/呂棟】

9月29日，由上海市經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)、上海市科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)主辦，上海市經(jīng)濟(jì)和信息化發(fā)展研究中心承辦的2021長(zhǎng)三角數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新論壇上，觀察者網(wǎng)對(duì)浙江嘉興市智慧城市建設(shè)辦公室主任鄧輝進(jìn)行專訪，鄧輝主任圍繞長(zhǎng)三角數(shù)字經(jīng)濟(jì)一體化和智慧城市建設(shè)等問(wèn)題，從管理者的角度闡述了自己的見(jiàn)解。

浙江嘉興市智慧城市建設(shè)辦公室主任鄧輝，觀察者網(wǎng)李沛攝

以下為專訪內(nèi)容，觀察者網(wǎng)經(jīng)受訪人審閱發(fā)布：

觀察者網(wǎng)：鄧主任您好，眾所周知，世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)剛剛結(jié)束，作為大會(huì)永久舉辦地，能否請(qǐng)鄧主任簡(jiǎn)要介紹嘉興數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況？

鄧輝：

如你所言，嘉興作為世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)永久舉辦地，我們始終將總書(shū)記“耳目一新、刮目相看”的評(píng)價(jià)作為持續(xù)向上的動(dòng)力，堅(jiān)持把發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)作為“一號(hào)工程”抓緊抓實(shí)，努力承接世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)溢出效應(yīng)和優(yōu)質(zhì)紅利，數(shù)字經(jīng)濟(jì)日漸成為嘉興最鮮明特征，數(shù)字經(jīng)濟(jì)高地正在加速崛起。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)核心產(chǎn)業(yè)增加值從2015年的225.0億元增加到2020年的506.9億元，年均增速17.6%，增加值增速接近同期GDP和規(guī)上工業(yè)增速的2倍，數(shù)字經(jīng)濟(jì)核心產(chǎn)業(yè)增加值占GDP比重從2015年的6.4%上升至2020年的9.2%。嘉興數(shù)字經(jīng)濟(jì)核心產(chǎn)業(yè)增加值占GDP的比重連續(xù)五年穩(wěn)居全省第二位，數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展、信息化發(fā)展和“兩化”融合三大指數(shù)均位居全省第一方陣。

擁有國(guó)家信息經(jīng)濟(jì)試點(diǎn)城市、全國(guó)新型智慧城市標(biāo)桿市、“寬帶中國(guó)”示范城市、首批“科創(chuàng)中國(guó)”試點(diǎn)城市和國(guó)家跨境電子商務(wù)綜合試驗(yàn)區(qū)等多張“國(guó)字號(hào)”名片，南湖區(qū)、嘉善縣、桐鄉(xiāng)市入圍全省首批數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新發(fā)展試驗(yàn)區(qū)。這是目前嘉興數(shù)字產(chǎn)業(yè)發(fā)展的概況。

觀察者網(wǎng)：作為嘉興數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的親歷者，鄧主任能否談一談推動(dòng)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)？

鄧輝：

我們嘉興產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，其實(shí)也是政府、企業(yè)各盡其能，一步一步摸索著走出來(lái)的。

比如我們嘉興某服飾企業(yè)，從09年開(kāi)始搞信息化建設(shè)，到現(xiàn)在推進(jìn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，從研發(fā)數(shù)字化，設(shè)計(jì)數(shù)字化，生產(chǎn)數(shù)字化，管理數(shù)字化，到營(yíng)銷數(shù)字化，我個(gè)人認(rèn)為，已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)或者說(shuō)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

我們感受到，通過(guò)數(shù)字化轉(zhuǎn)型給企業(yè)所帶來(lái)的效益，最直接的是降低了成本。以研發(fā)為例，過(guò)去要通過(guò)人工到處調(diào)研，尋求各種信息為研發(fā)做準(zhǔn)備，現(xiàn)在通過(guò)數(shù)字化手段，通過(guò)這幾年的數(shù)字化建設(shè)沉淀和積累，足不出戶，就可以獲取想要的信息，比如政府的政務(wù)數(shù)據(jù)開(kāi)放，政府擁有的其他方面的數(shù)據(jù)等等，都能夠?yàn)槠髽I(yè)服務(wù)，嘉興的企業(yè)都可以獲取。

第一個(gè)效益是企業(yè)成本的降低，第二，是促進(jìn)企業(yè)人才的成長(zhǎng)。數(shù)字化轉(zhuǎn)型首先需要人才，在轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中一定會(huì)培養(yǎng)人才。

第三，企業(yè)形象的提升，企業(yè)轉(zhuǎn)型成功之后，它就是完完全全的科技型企業(yè)。嘉興存量的傳統(tǒng)企業(yè)比較多，通過(guò)數(shù)字化轉(zhuǎn)型之后，很多企業(yè)變成了高大上的科技型企業(yè)，這對(duì)企業(yè)形象有很大的提升，我們?cè)诨鶎诱{(diào)研過(guò)程中，聽(tīng)到不少企業(yè)都反映了這種感受。

觀察者網(wǎng)：數(shù)字化轉(zhuǎn)型熱潮下，各地區(qū)數(shù)字產(chǎn)業(yè)、信息產(chǎn)業(yè)扶持政策層出不窮，在長(zhǎng)三角一體化的背景下，數(shù)字化轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)政策怎樣實(shí)現(xiàn)協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)，統(tǒng)籌融合，避免同質(zhì)化？

鄧輝：

對(duì)于剛才您提到的問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為可能有三個(gè)方面我們要認(rèn)識(shí)和解決的。

第一，要遵循規(guī)劃。要以長(zhǎng)三角數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)劃綱要為統(tǒng)領(lǐng)，我們各方都要遵循，特別是規(guī)劃里面提到“數(shù)字長(zhǎng)三角”，毫無(wú)疑問(wèn)要求在數(shù)字經(jīng)濟(jì)或者具體產(chǎn)業(yè)上，都要在規(guī)劃綱要里共生共贏。

第二，要做大做強(qiáng)。數(shù)字長(zhǎng)三角是三省一市共同發(fā)展的任務(wù)，只有我們各自做強(qiáng)做大，才有資格坐到一起來(lái)共話數(shù)字長(zhǎng)三角的未來(lái)，當(dāng)然這里要平衡好一對(duì)關(guān)系，即，個(gè)性和共性，個(gè)性要融入共性，在共性中體現(xiàn)個(gè)性。

第三，要實(shí)現(xiàn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)一體化。要想避免同質(zhì)化，三省一市就要全力推動(dòng)協(xié)同治理，協(xié)同治理有哪些內(nèi)涵呢？

首先，它不是哪一家的事，是我們四家的事，甚至不只是政府的事情，是全社會(huì)的事情。協(xié)同治理要突出治理主體的多元化，剛開(kāi)始的時(shí)候，有不少人誤認(rèn)為，長(zhǎng)三角上海是龍頭，所以數(shù)字一體化這是上海的事情，這個(gè)觀念要不得。協(xié)同治理，就是三省一市各方都是治理主體，都要參與，三省一市各自的政府、企業(yè)和社會(huì)公眾也都要參與，就可以避免把“數(shù)字一體化”弱化為一個(gè)口號(hào)，避免滿足于一種營(yíng)商氛圍的營(yíng)造，要扎扎實(shí)實(shí)當(dāng)成是自己的事情，把各地自己具體的產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策研究制定好。其次就是治理機(jī)制，可以通過(guò)各種平臺(tái)，建立起聯(lián)動(dòng)機(jī)制、聯(lián)系機(jī)制，通過(guò)機(jī)制建設(shè)，處理協(xié)同治理過(guò)程當(dāng)中的突出問(wèn)題，按照數(shù)字長(zhǎng)三角規(guī)劃綱要，浙江首先就是要加強(qiáng)同上海和周邊省份的聯(lián)絡(luò)聯(lián)系，包括常態(tài)化的業(yè)務(wù)交流。同時(shí)，我們還力推，甚至是“強(qiáng)推”數(shù)字化改革，把我們浙江的數(shù)字化進(jìn)一步向縱深推進(jìn)，為長(zhǎng)三角整體的數(shù)字經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)力量。第三，要解決治理資源共享的問(wèn)題。

觀察者網(wǎng)：以往各地智慧城市建設(shè)過(guò)程中，出現(xiàn)一些建設(shè)模式單一，常態(tài)化實(shí)施困難，居民的感知不太明顯等問(wèn)題，嘉興在智慧城市建設(shè)中，有怎樣的應(yīng)對(duì)或治理的思路？

鄧輝：

關(guān)于智慧城市建設(shè)，在全國(guó)范圍，已經(jīng)有了10多年歷史，特別是2015年開(kāi)始，國(guó)家層面提出了新型智慧城市建設(shè)的概念，2016年，嘉興擔(dān)負(fù)全國(guó)新型智慧城市建設(shè)的試點(diǎn)，從2016年以來(lái)，我們作為智慧城市建設(shè)的親歷者，體會(huì)也不少，有經(jīng)驗(yàn)也有教訓(xùn)，特別是剛才您提到的建設(shè)模式以政府投入占主導(dǎo)的情況下，智慧城市建設(shè)如何持續(xù)下去，確實(shí)是我們前幾年遇到的非?，F(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。

搞智慧城市，剛開(kāi)始基本上都是靠政府投入來(lái)維持，這種模式，我認(rèn)為是難以持續(xù)的。所以后來(lái)我們?cè)诘诙喸O(shè)計(jì)、規(guī)劃目標(biāo)和建設(shè)內(nèi)容時(shí)，確定了一個(gè)重要的思路：建設(shè)運(yùn)營(yíng)雙主線。我們認(rèn)為，智慧城市的建設(shè)不是一項(xiàng)工程，而是一個(gè)過(guò)程，而且是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，因?yàn)殡S著技術(shù)的不斷進(jìn)步，我們所有建設(shè)的內(nèi)容都要不斷迭代更新。

這個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程如果長(zhǎng)期靠政府公共財(cái)政來(lái)投入，那是不可持續(xù)的，所以運(yùn)營(yíng)應(yīng)該以企業(yè)或者社會(huì)機(jī)構(gòu)為主體。因此，嘉興市與中國(guó)電科集團(tuán)聯(lián)合成立了一個(gè)國(guó)有公司，由地方政府控股，這個(gè)國(guó)有公司就來(lái)負(fù)責(zé)智慧城市的建設(shè)、管理和運(yùn)營(yíng)。這就為智慧城市的可持續(xù)發(fā)展搭建了一個(gè)很重要的經(jīng)營(yíng)主體，所以第二輪建設(shè)當(dāng)中，我們就確定了建設(shè)、運(yùn)營(yíng)雙主線，由政府投入為主改變?yōu)橐云髽I(yè)運(yùn)營(yíng)為主。

同時(shí)，在國(guó)有公司為主體的情況下，我們也吸納和扶持本地的其他企業(yè)來(lái)參與智慧城市的建設(shè)，這些本地企業(yè)，能夠第一時(shí)間獲取地方政府、各個(gè)企業(yè)、社會(huì)公眾等等方面的直接訴求，那么各方共同參與，企業(yè)又有企業(yè)的投入，這樣多元投入，就實(shí)現(xiàn)了投入主體的多元化，這樣來(lái)共同維護(hù)、推動(dòng)智慧城市建設(shè)向前發(fā)展。

所以，我們的核心經(jīng)驗(yàn)就是建設(shè)、運(yùn)營(yíng)雙主線，變政府投入為主，為企業(yè)投入為主。

觀察者網(wǎng)：最后一個(gè)問(wèn)題，從剛才的問(wèn)題延伸開(kāi)去，之前可能很多智慧城市的建設(shè)，往往都是不同的主體去建設(shè)運(yùn)營(yíng)，會(huì)導(dǎo)致數(shù)據(jù)孤島、煙囪式生態(tài)等問(wèn)題，嘉興對(duì)于這種歷史遺留下來(lái)的情況，有沒(méi)有一種新的治理思路？

鄧輝：

這個(gè)問(wèn)題非?，F(xiàn)實(shí)，在前期建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)存在這個(gè)問(wèn)題，就是條線上都很強(qiáng)，綜合的比較弱。條線上強(qiáng)，在初期就會(huì)造成數(shù)據(jù)煙囪或孤島的狀態(tài)，好比一棟一棟獨(dú)立的高樓構(gòu)成這個(gè)城市，在智慧城市建設(shè)的初期階段確實(shí)有這樣的現(xiàn)象。

我們?cè)谠圏c(diǎn)過(guò)程，也就2016年開(kāi)始擔(dān)負(fù)智慧城市標(biāo)桿市建設(shè)試點(diǎn)的過(guò)程當(dāng)中，就感覺(jué)到這個(gè)問(wèn)題可能會(huì)是阻礙我們智慧城市建設(shè)進(jìn)一步發(fā)展的主要絆腳石。

所以我們?cè)诘谝徊?，也就是頂層設(shè)計(jì)中，就著眼于打破信息孤島，打通各個(gè)煙囪，在頂層設(shè)計(jì)里就有明確的甚至硬性的要求。這里的核心是數(shù)據(jù)的打通，包括在具體的建設(shè)項(xiàng)目和過(guò)程當(dāng)中引用的各類協(xié)議、標(biāo)準(zhǔn)、接口、框架原本都不同，要把這些都打通。

我們?cè)?016年下半年開(kāi)始建設(shè)伊始，就著手打通數(shù)據(jù)，前面提到，規(guī)劃上已經(jīng)明確了，這都是一盤棋。當(dāng)時(shí)我跟負(fù)責(zé)規(guī)劃的同志這么講，我們整個(gè)智慧城市就是一座花園，這個(gè)花園我們?cè)陧攲釉O(shè)計(jì)的時(shí)候宜粗不宜細(xì)，總體設(shè)計(jì)要有彈性，便于擴(kuò)展修改，就像一張素描，這一塊是城市森林，那一塊是水網(wǎng)湖蕩，這一塊是城市家居，那一片是盆景，我鉛筆就在這張圖上，大概勾一下畫(huà)一下，具體問(wèn)題留給實(shí)施方案、實(shí)施計(jì)劃來(lái)承接。但是我們具體開(kāi)始做的時(shí)候，可能先從盆景開(kāi)始做。在實(shí)踐的過(guò)程中，我們也體會(huì)到把智慧城市當(dāng)做一個(gè)花園的素描的話，原有的某些部分，比如這邊一片森林已經(jīng)比較茂密，已經(jīng)畫(huà)得很漂亮了，如何把它有機(jī)融入到花園里其他已經(jīng)建好或者沒(méi)有建好的區(qū)域？這就是我們?cè)谧鲋腔鄢鞘谐跗陧攲釉O(shè)計(jì)的時(shí)候所面臨的問(wèn)題。

剛才你講到的每個(gè)條線很強(qiáng)，會(huì)形成一個(gè)個(gè)煙囪或信息孤島，剛開(kāi)始我們?cè)谠O(shè)計(jì)或建設(shè)的時(shí)候，確實(shí)還采取了強(qiáng)硬的行政手段，比如說(shuō)你不這樣不行，強(qiáng)硬的打通，當(dāng)然現(xiàn)在具體職能部門嘗到了互聯(lián)互通的甜頭，他們也很愿意數(shù)據(jù)共享，很愿意同步協(xié)調(diào)工作，推進(jìn)就容易了，這是我們花了3年時(shí)間才實(shí)現(xiàn)的。

另外從規(guī)劃到建設(shè)到成功落地的過(guò)程，還有第三步，就是以考核為抓手。如果說(shuō)還有煙囪沒(méi)有打通，孤島沒(méi)有破除的，分主客觀情況，確實(shí)是主觀責(zé)任的，要獎(jiǎng)懲分明。

這是我個(gè)人的一些體會(huì)，謝謝。

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