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獨家對話開普勒CEO胡德波:人形機器人賽道,中美一梯隊,日本已掉隊
最后更新: 2025-08-08 17:21:40觀察者網(wǎng):機器人一定要做成人形,一定要有兩條腿,有靈巧手,像人一樣有個腦袋嗎?
胡德波:這是很好的問題,也是經(jīng)常被討論的一個問題。從中短期來看,其實在很多落地的場景,它未必一定要是人形,畢竟就現(xiàn)階段來講,雙足行走的技術難度還是比四個輪子要更高一些,穩(wěn)定性方面也要差一點。因此,很多機器人的構型可能更專用一點。
我們自己也做了一個四輪底盤版本的機器人,在早期工業(yè)場景部署時,會優(yōu)先選擇該版本,因為它具備更高的可靠性與移動效率。
如果看得遠期一點,當機器人徹底突破穩(wěn)定性相關的技術挑戰(zhàn),具備與人相當?shù)男袆幽芰?,全人形構型有望成為主流。這是因為它有擬人的形態(tài),能完美適配人類的工作空間、生活空間,并且它跟人的交互感也是最好的。
觀察者網(wǎng):所以您認為機器人最終的形態(tài)或者是最佳的形態(tài)就是人形?
胡德波:是的。
2025年7月29日,WAIC世界人工智能大會上,AI機器人尤其人形機器人具身智能體的創(chuàng)新突破成為焦點。 東方IC
觀察者網(wǎng):業(yè)界普遍認為,人形機器人最主要是本體、大腦和小腦三部分。從技術上看,這些部分各自發(fā)展到什么程度?最大的瓶頸是什么?
胡德波:從近些年人形機的發(fā)展來看,本體和小腦的發(fā)展應該來說非???。以前的機器人可能在平地上隨便走一走,大家就已經(jīng)覺得不錯了,現(xiàn)在的機器人展現(xiàn)出各種運動能力,說明小腦的這些技能發(fā)育還是非??斓?。人形本體這一平臺現(xiàn)在也是做得越來越好,它的架構、各種關節(jié)、可靠性、穩(wěn)定性,包括量產(chǎn)之后的成本控制,也都有非常大的進步。所以本體和小腦逐步會接近,在某一些場景里能先落地、先使用起來,達到相應要求。
大腦的發(fā)育現(xiàn)在進展也非???,特別是在研究領域,機器人也逐漸開始展現(xiàn)出比較好的泛化性,泛化之后還能有不錯的成功率,雖然離工業(yè)應用的要求可能差距還是比較大的,所以我們還會有自己的一些大腦方面的設計。但我們還是看到,通用大腦在快速地發(fā)育,我們也期待它能夠發(fā)育得更快,變聰明的速度能夠更快。
觀察者網(wǎng):為什么從2024年開始人形機器人產(chǎn)業(yè)突然就爆發(fā)了?和DeepSeek等大模型的賦能有關嗎?有觀點認為,大模型的發(fā)展顯著降低了人形機器人“大腦”的開發(fā)成本,并加快迭代。您怎么看?DeepSeek等大模型真能解決機器人“腦殘”嗎? 還是說它被過度神話了?
胡德波:引發(fā)這一波人形機器人熱潮有兩個因素:一個是人形機器人的本體,另外一個就是具身智能。大家對具身智能的信念,或者對于它的信仰來自于文本大模型的突破,就是LLM(大語言模型)。拿大量的文本訓練之后,它能夠在文本上展現(xiàn)出超人的智商。在文本大模型這一波的突破之后,大家對于機器人的具身大模型,特別是基于多模態(tài)的大模型能夠賦能到機器人大腦的研發(fā)很有期待,這是它一個很核心的驅(qū)動力。
現(xiàn)在也有不同的技術路線,有的在思考怎么做機器人的具身大腦,有的在思考多模態(tài)大模型,有的可能在做基于力控,有的可能一定要加上觸覺,有的可能是要做空間具身智能,也有可能要做世界模型,要把跟物理世界的交互,把物理特性全面地考慮進去。開普勒也在持續(xù)關注不同的技術路線,有一些成果我們也會合作,將它們放到我們的機器人身上去進行驗證。
觀察者網(wǎng):我們看到,現(xiàn)在人形機器人受到資本市場的熱捧,可以說是最熱的風口。但有些人看到的是未來,有些人看到的是泡沫。作為一個創(chuàng)業(yè)者,您怎么看這些不同的聲音?
胡德波:確實,這個行業(yè)得到了很高的關注,而且可能會有人覺得有泡沫化的傾向。從我個人的經(jīng)歷來看,如果我要去回望,比如說1999年做通訊的時候,那個時候互聯(lián)網(wǎng)才剛剛開始萌芽,那時候才剛剛有ICQ,QQ才剛剛開始起步。如果你回看那個階段,其實你砸多少錢去做互聯(lián)網(wǎng),去做基礎設施、做平臺,或者去做應用,都有很好的發(fā)展空間。所以如果以類似于互聯(lián)網(wǎng)這樣大的技術革命來講,我們認為人形機器人+具身智能可能是比那一波更大的浪潮。
2025年7月26日,中國上海。2025年世界人工智能大會(WAIC)上,宇樹人形機器人與一名參觀者之間進行拳擊比賽 東方IC
如果我們相信這是一波大的技術浪潮,那么當前行業(yè)內(nèi)的投資和熱度其實就不存在泡沫化。如果就整個人形行業(yè)的總投資量來看,其實可能還不如開發(fā)商的一個樓盤。我覺得,這個行業(yè)可能確實是比較熱,但說不上是泡沫化,而且以現(xiàn)在人形行業(yè)的估值和它后邊能達到的空間來講,它的成長空間就在那里。
這里面這么多的企業(yè)在做,哪一些企業(yè)比較靠譜?哪一些企業(yè)它的戰(zhàn)略路徑可能風險會更大?這就看每個人自己的判斷。
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