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魏程琳:這一天,城管小販和知識分子坐到了一起
關鍵字: 城管小販城管與小販城管執(zhí)法地攤王王兆陽武漢城管主持人:確實“人心都是肉長的”,執(zhí)法隊員在遇到真正的弱勢群體時,一方面是職責,一方面是人情,很容易陷入道德困境。所以,城管隊員不像網絡宣傳的那樣是一支無堅不摧的利軍,其實,他們也很脆弱、很糾結。我再問一個比較尖銳的問題:遇到暴力抗法時,城管隊員會怎么辦?
城管隊員胡毅峰:遇到暴力抗法時,第一,要求執(zhí)法人員保持冷靜克制,第二,做好攝像取證,第三,匯報領導、及時報警,現場堅持嚴格執(zhí)法原則。在警察的協助下,能夠比較好的化解矛盾。
主持人:當已經暴力抗法時,你們能否獲得圍觀群眾的支持?
城管隊員胡毅峰:總體上是能夠得到社會的支持,我們執(zhí)法過程中遇到暴力抗法只是個別現象,公安等部門都能夠公正處理,社會媒體輿論也都慢慢地向客觀公正的角度轉變。
圍觀群眾分成三部分,一部分是真正關心城管工作,關心城市發(fā)展的,做錯了他們會曝光,做得好他們會點贊;一部分是故意起哄,把自己的不滿情緒借機宣泄;還有一部分是同情弱者,把城市管理單位當作強勢部門看待。對不同的群體,我們首先要提高自身素質,不斷改善自身的工作方式和成效,讓老百姓切實感受到城管執(zhí)法工作給生活環(huán)境帶來了好的改變;其次,我們要加大宣傳教育,提高廣大群眾維護市容環(huán)境的意識,形成良好的社會氛圍。我們直屬二中隊有個公共微信平臺“城管四月天”,目前已發(fā)表文章98篇,關注的人群都是轄區(qū)內的商鋪老板和社會群眾,也希望更多的大學生來關注,與我們進行交流和互動。
主持人:大眾支持攤販的一個重要理由是攤販都是窮人、都是弱勢群體。我想問問寫過數萬字“練攤”日記的桂文靜大哥,真正屬于窮人或者弱勢群體的占多大比例?
“練攤城管”桂文靜:這么給大家說吧,以離同學們最近的魯磨路和民族大道為例,民族大道建東花園有許多占道攤販,私底下了解,他們一天的營業(yè)額就在1000~2000元,一個月下來4、5萬元,可以這么說,他們的收入比我們的教授還要高,真的,這不騙人,你們可以去問一下。
我在魯磨路擺攤時,遇到過你們華科大一個西藏班的同學,正好他擺了兩天,我也擺了兩天,與他聊了蠻久。從我個人來說,我對學生擺攤是持支持意見的。在華羅弟夜市和曙光夜市開業(yè)的時候(這塊地由廣場的物業(yè)公司收管理費),我們就跟他們溝通,對學生群體盡量少收管理費,甚至應在前幾個月給學生免費。還有一個中國地質大學的女生,她擺攤不是因為經濟困難,一是打發(fā)業(yè)余時間,二是把擺攤當成了解市場行情的手段,為今后的就業(yè)打基礎。我覺得這是一種很好的社會實踐方式,你們沒事可以去試一下,真的很有意思的。(全場學生笑)
現場同學聽得饒有興致(肖敏攝)
攤販:說城管與攤販是天敵,有問題
攤販代表王兆陽:我插兩句話。說到這了,我有點感想,其實好像城管與擺攤就是天敵,這個事有點不對,為什么不對呢?這是執(zhí)法人的問題,就是人性的問題,假如城管隊員都像他們一樣,以一種同情心去執(zhí)法,我們擺攤的就不會那么怕了,一聽城管來啦,東西來不及收就跑了,這本來就是一種不正常的現象。全國的城管太多了,不是每個城管都是好城管;另外,擺攤不丟人,(你們)可以練練攤,沒事的。(掌聲)
主持人:剛才,王大哥一句話非常經典,他說“城管與攤販是天敵”是一個錯誤的命題,因為他和一線城管隊員的實踐證明了,攤販和城管是可以和諧共處的,是可以找到一條解決道路的。這句話也提醒我們,是正視這件事情的時候了。我還得問一下桂文靜大哥,窮人或者弱勢群體的比例到底是多少?
“練攤城管”桂文靜:這個比例,我具體沒有統計。據我接觸和了解的,大約占30%左右。你別看他們推個木板車,他們一天的收入超乎你們的想象,反正,他們比我們工資高。
主持人:我曾經問過許多正式執(zhí)法隊員,他們對轄區(qū)內流動攤販群體都比較了解,沒有一個把貧弱群體所占比例估的高于30%的。這個數據是很有參考價值的。那為什么在王天成這個事件上有個態(tài)度轉變呢?
胡毅峰隊長:我們在處理王天成這個個案上的思路和態(tài)度與我們一貫的工作理念是一致的,就是“疏堵結合,入市經營”。王天成從剛開始抗拒到最后配合我們搬移亭棚,顯現了他在態(tài)度上的轉變,但他們的家庭困難也是客觀存在的,所以我們?yōu)樗峁头鲆彩墙o他攢勁,為今后入市合法經營打下基礎。他雖然不是武漢市人,但他是中國人,他到任何一個地方,理當受到當地政府和群眾的幫助,因為他困難。我們做了我們能夠做的,也就問心無愧了。(現場予以熱烈的掌聲)
主持人:王大哥,你對這樣一個結果滿意嗎?像你的水果店名字一樣,“開心”嗎?
攤販代表王兆陽:起名“開心水果”就表明了我們家的一個態(tài)度,像我們這樣的一個外地人,到武漢來,這種解決的方式在武漢來說是少有的,我們家真的很感謝他們。
互動環(huán)節(jié):
“地攤王”是政績個案還是有系統性方案?
提問:我有兩個問題,第一個問題是:不管鮮花執(zhí)法還是眼神執(zhí)法都解決不了實質問題,像王大哥這樣的攤販還有很多。你們這樣的處理方式,是作為一個政績,還是有一個系統的解決方案?第二個問題是,在你們的系統解決方案當中遇到了什么困難?
(這時,洪山區(qū)城管局主任趙楊,突然從最后一排走到前排,親自回答問題。)
洪山區(qū)城管委主任趙楊:各位同學好!我主動請纓來回答同學們的問題。這是否是個案?攤販王天成占道經營的處理方式肯定是個案,但他是我們整治占道的一個試金石。我曾經對王天成說過這樣一句話:“你說,魯磨路還有哪里比你這里亂,我們就去整治”。從頭到尾,哪里亂,我們就整治那一塊。通過這個試金石,我們整治占道經營的水平和整體效果是提高了的。
第二,對個案的總結。占道整治有沒有經驗、理論可以借鑒指導?為此,我們不斷開總結會、經驗交流會,探尋更好的經驗和方法。我們開辟夜市試點將攤販引入正規(guī)經營,華羅弟廣場、曙光超市廣場、還有幾個地方都在試點。“疏堵結合、入市經營”八個字,是通過這么多年的實踐慢慢積累起來的經驗。王天成這個個案特點很明顯、問題很集中、很具有代表性,他的問題的解決,對于我們其他的整治工作提供了很好的思路和借鑒作用。
可以告訴同學們,我們洪山區(qū)城管委已經拿出了一個整治方案,各個主干道都在進行“疏堵結合、入市經營”的試點工作,盡量減少占道攤販與城管的直接矛盾和正面沖突。武漢要發(fā)展,人口要膨脹,誰來負責?城管要負責。我們期待在座的同學給我們兩個支持:第一是鼓勵城管,越是文明執(zhí)法攤販越是不怕我們,攤販是不怕文明執(zhí)法的,他怕野蠻執(zhí)法,因為越是窮人,越怕損失。但在管理中,我們很難區(qū)分誰是消磨時間的、誰是困難戶?我們要建立一種機制。第二呢,希望大家站到更高的層面認識城管。“城管”雖然在全國通用,但是它的內涵相差很大,武漢市各個區(qū)的城管內涵都不一樣,因為全國沒有一部統一的城管法規(guī),沒有一個統一的城管行政系統。希望在座的專家、同學,能夠用更多的視角研究這個問題,共同尋求解決辦法,我們期待理論上的指導。
學生與攤販過招:扣稱到底扣多少?
提問:你好!這個問題我想問王大哥,大家都知道我作為一個市民去地攤買東西是因為方便、便宜。前天我和我同學去買香蕉,攤販說,10塊錢4斤,我就隨便買了幾根香蕉,他告訴我,這是5斤,要12塊錢。那是絕對沒有5斤的。我問的問題有兩個:第一個是,你們地攤上的水果是不是真的比超市便宜,你們扣稱一般扣多少?(全班大笑)第二個是,地攤上的水果沒有商標什么的,我想問一下你們的進貨渠道是否安全、質量是否有保證?謝謝!
攤販代表王兆陽:我先回答你第二個問題,地攤上的水果大部分是有質量保證的,因為武漢市就那幾個批發(fā)市場,所有經營戶都從那里進貨。當然,超市的水果也不一定是好水果,因為那都是水果老板送過去的,都是我們撿剩下的(大家笑)。缺斤短兩的問題,不僅存在于地攤,一些門面也有的。但是,擺地攤不缺斤短兩的也有,比如說像我。經營理念不同,我們是誠信經營,做的是回頭客。但是,像推車的那一種,都是一次性生意的,缺斤短兩的現象就很多。還有一個常識,一箱香蕉70元,24斤,你們自己算算一斤多少錢。沒有一根壞的,也是一斤2塊9毛多,你要買10塊錢4斤的香蕉,可能嗎?(大家笑)
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- 責任編輯:小婷
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