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趙科:西方媒體總是負(fù)面報(bào)道津巴布韋,其實(shí)沒那么糟糕
關(guān)鍵字: 津巴布韋津巴布韋政變津巴布韋軍方穆加貝土地改革津巴布韋農(nóng)場主津巴布韋經(jīng)濟(jì)津巴布韋華人觀察者網(wǎng):土地分給當(dāng)?shù)厝艘院螅袥]有什么培訓(xùn)或者扶持措施,幫助他們經(jīng)營土地?
趙科:政府在這一塊做了很多的工作,但畢竟政府沒有資金,所以它做的工作非常有限,完全是靠市場來培育市場,好多黑人有了土地以后自己去不斷地學(xué)習(xí),不斷地?cái)€經(jīng)驗(yàn),所以才有這么十幾年經(jīng)濟(jì)的大倒退。但是現(xiàn)在已經(jīng)學(xué)會了,經(jīng)濟(jì)開始慢慢在上升了。
當(dāng)然,歐美的一些NGO組織,包括中國政府,也給津巴布韋農(nóng)民提供了很多培訓(xùn)。我們在津巴布韋有一個(gè)農(nóng)業(yè)先進(jìn)示范團(tuán)隊(duì),給當(dāng)?shù)厝俗鲛r(nóng)場的示范工作,包括我們的農(nóng)業(yè)專家組給他們做專門的培訓(xùn),全球各地很多國家都在支持當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)業(yè)發(fā)展。
觀察者網(wǎng):我們經(jīng)常在新聞上看到津巴布韋通貨膨脹,一大捆錢才能買兩個(gè)面包?,F(xiàn)在津巴布韋普通民眾的生活怎樣?
趙科:這都是2009年前的事了,2009年實(shí)行美元化以后,整個(gè)國家已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)穩(wěn)定發(fā)展階段,并沒有外界傳的那么壞?,F(xiàn)在西方媒體提起津巴布韋都是負(fù)面報(bào)道,其實(shí)真的沒有那么糟糕,國家治安也穩(wěn)定,人民也善良,物產(chǎn)也非常豐富,現(xiàn)在普通家庭的收入在200-300美金,在津巴布韋一個(gè)月的生活費(fèi)基本上不超過100美金,這個(gè)收入養(yǎng)活一家人是沒有問題的。
備受關(guān)注的津巴布韋通貨膨脹
觀察者網(wǎng):當(dāng)?shù)匕兹嗽谑ネ恋刂?,生活狀況如何?
趙科:我有好多白人朋友,土地改革后有些人離開了津巴布韋跑到歐洲去了,也有去美國、去世界各地的。作為白人,他們當(dāng)然仇恨土地改革政策,認(rèn)為穆加貝把土地拿走以后,他們再也沒有以前那種天上人間的日子了。畢竟他們是殖民者,想的和我們不一樣。
但也有一些白人,認(rèn)為土地應(yīng)該還給當(dāng)?shù)厝嗣?,只是?dāng)時(shí)執(zhí)行的時(shí)候,英國政府不冷靜,津巴布韋政府也不是特別冷靜,最終造成了這么一個(gè)打來打去的結(jié)果。
但是因?yàn)樵瓉硪粋€(gè)農(nóng)場一般一年至少有一兩百萬美金的收入,這些白人已經(jīng)完成了原始積累,所以對他們來講,只是從住別墅改到住500平米的樓房,除了院子小了點(diǎn)沒什么大的區(qū)別。而且他們有一大堆房產(chǎn),不出去工作靠收房租照樣可以過日子,影響并不是很大。
只是這在當(dāng)時(shí)造成了一些白人的恐慌,但好多人離開津巴布韋后又回來了,因?yàn)樵诤M馑呀?jīng)生存不下去了,在津巴布韋丫鬟仆人一大堆,到了美國、歐洲的人工成本很高,要自己洗碗、收拾房間,所以好多人又回來繼續(xù)過那種太上皇的日子。
觀察者網(wǎng):津巴布韋從獨(dú)立后一直處于西方制裁的國際環(huán)境中,這對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展造成了哪些影響?
趙科:1999年開始,西方從津巴布韋把資金全部撤走,等于是釜底抽薪,津巴布韋經(jīng)濟(jì)走軟和西方撤資有很大關(guān)系,工廠建一半不建了,水壩建一半不建了,整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)計(jì)劃被全部打亂。但是沒有辦法,民族要獨(dú)立要自強(qiáng),總要經(jīng)歷一個(gè)血的過程,總要付出一些代價(jià)的,所以我覺得津巴布韋人民還是很堅(jiān)強(qiáng)的,能熬過來也不容易。我1996年到津巴布韋的時(shí)候,人均GDP能達(dá)到1500美金,后來最糟的時(shí)候一度落到了個(gè)位數(shù),但到2008年人均GDP恢復(fù)到180美金,現(xiàn)在已經(jīng)接近1000,國家確實(shí)在恢復(fù)。
觀察者網(wǎng):中國和津巴布韋一直關(guān)系友好,目前華人在津巴布韋主要從事哪些行業(yè)?這次政治動蕩,會對兩國經(jīng)貿(mào)往來帶來多大影響?
趙科:華人主要還是在餐飲、貿(mào)易、建筑、礦產(chǎn)這些傳統(tǒng)行業(yè)。這幾年也做農(nóng)業(yè)項(xiàng)目,很多華人到那邊跟黑人合作種植玉米、煙草。
現(xiàn)在有人擔(dān)心現(xiàn)在局勢動蕩,以前的援助和投資會不會雞飛蛋打。我想說的是,津巴布韋這場革命不會給任何人帶來任何經(jīng)濟(jì)損失,不僅是中國人,所有外來人包括當(dāng)?shù)厝?,都不會受任何打擊,因?yàn)闆]有出現(xiàn)任何打砸搶燒,政策法律也不會改變,所以談不到任何的損失,津巴布韋只能是越來越好。軍方人士、穆加貝總統(tǒng)都是很有理性的人,而且他們都有東方人一樣的智慧,會把這個(gè)事情很圓滿的處理好。
觀察者網(wǎng):華人在津巴布韋,和當(dāng)?shù)孛癖姷年P(guān)系怎么樣?
趙科:我覺得比照其他非洲國家來講,我們還做得真不錯,包括我們?nèi)A人社團(tuán)也在覺醒,我們也做了很多公益活動來盡量融入當(dāng)?shù)氐纳鐣?,比如我們?jiān)持做了四年的津巴布韋“夢想秀”,由華人出資請當(dāng)?shù)厝苏故咀约旱牟潘?,意在傳承津巴布韋的傳統(tǒng)民間藝術(shù),完全是一個(gè)公益性質(zhì)的活動。
2015年習(xí)近平主席訪問津巴布韋,在穆加貝總統(tǒng)舉行的國宴上還特別表揚(yáng)了我們這個(gè)活動。當(dāng)年我們就和津巴布韋國家電視臺合作做了26期節(jié)目,在當(dāng)?shù)氐姆错懛浅:谩?017年我們收到文化部的邀請,到中國來演出,請那些才藝優(yōu)秀的孩子來中國學(xué)習(xí)深造。
這些活動都在潛移默化地影響著中津兩國的關(guān)系,當(dāng)?shù)乩习傩諘J(rèn)為中國人不是只來賺錢的,他們也特別感恩。我們通過這些活動,也把中國的一些發(fā)展理念傳輸給當(dāng)?shù)孛癖?,促進(jìn)了兩國的文化和民間交流。
由當(dāng)?shù)厝A人組織的津巴布韋夢想秀藝術(shù)團(tuán)來中國演出。圖片來源:作者供圖
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