成人免费午夜在线观看,伊人久久精品,一区二区三区精品

【采訪/觀察者網(wǎng) 小婷】

槍聲、爆炸聲、軍人、車隊(duì)……

這是11月15日，外媒描述下的津巴布韋。然而據(jù)當(dāng)?shù)厝A人講，這一天和以往的任何一天都沒(méi)有區(qū)別，軍方甚至否認(rèn)這是一場(chǎng)政變。

津巴布韋到底發(fā)生了什么？為何在外界看來(lái)劍拔弩張一觸即發(fā)的政治變革，在津巴布韋國(guó)內(nèi)卻是如此平靜？一切真的起源于那場(chǎng)土地改革嗎？津巴布韋民眾對(duì)國(guó)父穆加貝的去留持什么態(tài)度？觀察者網(wǎng)專訪津巴布韋華人華僑聯(lián)合總會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)趙科，帶來(lái)最前線的情況解讀。

觀察者網(wǎng)：根據(jù)外媒當(dāng)天的報(bào)道，11月15日，津巴布韋首都哈拉雷連續(xù)發(fā)生數(shù)起爆炸，并有大批陸軍部隊(duì)開(kāi)進(jìn)城中。據(jù)您了解，當(dāng)時(shí)的情況如何？

趙科：當(dāng)時(shí)的情況根本就不是外媒所說(shuō)的那樣，基本就是沒(méi)情況，所謂的槍?xiě)?zhàn)、爆炸聲都是在郊外追捕幾個(gè)貪官時(shí)發(fā)生的，市區(qū)里面什么事情都沒(méi)有。當(dāng)時(shí)確實(shí)有很多軍人到城里去了，但也沒(méi)有開(kāi)一槍一炮，整個(gè)過(guò)程非常非常和平，早晨起來(lái)老百姓該上班上班，該排隊(duì)排隊(duì)，沒(méi)有受到任何影響。所謂“政變”發(fā)生的那一天，和往常任何一天一樣風(fēng)平浪靜。

觀察者網(wǎng)：事件發(fā)生后，民眾的情緒如何？社會(huì)治安有沒(méi)有受到影響？

趙科：民眾基本上接受了這個(gè)現(xiàn)實(shí)，因?yàn)樗麄冇X(jué)得穆加貝總統(tǒng)執(zhí)政時(shí)間太長(zhǎng)了，他的一些執(zhí)政理念、經(jīng)濟(jì)政策，相對(duì)來(lái)說(shuō)跟不上時(shí)代的步伐了，特別是推進(jìn)一些本土化的政策，也阻礙了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展。比如他實(shí)行老式的管理模式，靠警察甚至是秘密警察來(lái)控制老百姓，這些都不符合現(xiàn)代社會(huì)的要求。

所以人心思變，很多人還是覺(jué)得該換一換人，該改朝換代了。對(duì)于津巴布韋民眾來(lái)說(shuō)，大家會(huì)覺(jué)得這個(gè)事情應(yīng)該來(lái)，所以都很坦然地去面對(duì)。之前就已經(jīng)預(yù)料到會(huì)這樣，只是沒(méi)有想到會(huì)這么突然吧。

津巴布韋局勢(shì)變動(dòng)后，當(dāng)?shù)孛癖娚畈⑽词苡绊?。圖片來(lái)源@視覺(jué)中國(guó)

觀察者網(wǎng)：軍方對(duì)這件事情的定調(diào)認(rèn)為不是“政變”，而是執(zhí)政黨內(nèi)部斗爭(zhēng)，您怎么看津巴布韋這次政治動(dòng)蕩？

趙科：從2013年第五次大選之后，執(zhí)政黨和反對(duì)黨就已經(jīng)不成比例了，反對(duì)黨越來(lái)越弱化，那么黨內(nèi)一些老革命，我們叫鱷魚(yú)幫，還有“40一代”，他們?cè)跒闋?zhēng)奪黨內(nèi)權(quán)力斗來(lái)斗去，甚至不惜犧牲自己的名譽(yù)、尊嚴(yán)，在報(bào)紙上互相攻擊，老百姓真是很厭倦了。

說(shuō)實(shí)話，老百姓更希望在2013年大選勝利以后，看到執(zhí)政黨能夠更多地為國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展推行一些實(shí)際的政策，因?yàn)楝F(xiàn)在的社會(huì)畢竟是一個(gè)發(fā)展的社會(huì)，而不像以前要搞獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)，其他的國(guó)家都在發(fā)展，包括旁邊的贊比亞、莫桑比克、博茨瓦納都發(fā)展得非常棒，津巴布韋一直處于政治斗爭(zhēng)中，基本發(fā)展停滯，老百姓也感到非常厭倦。

所以改革是民心所向，大家都希望能夠有一個(gè)穩(wěn)定的政局，來(lái)談?wù)劷?jīng)濟(jì)怎么發(fā)展、怎么讓老百姓變得富裕。我覺(jué)得這是老百姓最關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題，而不是黨內(nèi)打來(lái)打去。所以黨內(nèi)斗爭(zhēng)也在影響著穆加貝的聲譽(yù)，老百姓就感覺(jué)說(shuō)都是你們一個(gè)政黨的人，干嘛打來(lái)打去打的這么厲害。

觀察者網(wǎng)：穆加貝帶領(lǐng)津巴布韋人民實(shí)現(xiàn)了民族獨(dú)立，當(dāng)然他后來(lái)的許多政策也給津巴布韋的發(fā)展帶來(lái)了阻礙。您在和當(dāng)?shù)厝说慕佑|中，他們對(duì)穆加貝是什么樣的情感？

趙科：穆加貝相當(dāng)于津巴布韋的國(guó)父，不僅在津巴布韋，在整個(gè)非洲，他的威望都非常高。穆加貝總統(tǒng)非常節(jié)儉，對(duì)于津巴布韋普通民眾來(lái)說(shuō)，他們更多覺(jué)得是穆加貝周圍的人，包括他的一些政府要員、第一夫人，這些人可能都會(huì)有各種各樣的個(gè)人利益，他們制定的一些政策把穆加貝拖下水了。

所以對(duì)于穆加貝，老百姓還是很接受他，很尊重他，包括在這次活動(dòng)中，軍方也沒(méi)有對(duì)穆加貝進(jìn)行任何威脅，也沒(méi)有進(jìn)行任何破壞，老百姓都覺(jué)得這才是津巴布韋人民該做的事。但畢竟穆加貝為整個(gè)民族的獨(dú)立解放做了很多工作，所以人們還是希望他能有安享晚年，能夠踏踏實(shí)實(shí)的離開(kāi)。

津巴布韋總統(tǒng)穆加貝。圖片來(lái)源：新華網(wǎng)

觀察者網(wǎng)：提到穆加貝，不能不提土地改革。不少外界分析都將津巴布韋的經(jīng)濟(jì)衰退和那場(chǎng)土地改革聯(lián)系起來(lái)，您從1996年到津巴布韋，經(jīng)歷了整個(gè)土地改革的全過(guò)程，您怎么看這場(chǎng)改革？

趙科：其實(shí)談到土地改革，這個(gè)話說(shuō)起來(lái)就很長(zhǎng)了。非洲土地問(wèn)題真的不僅僅是非洲一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題，如果僅僅把津巴布韋的土地改革認(rèn)為是激進(jìn)的土地政策，把所有問(wèn)題都?xì)w結(jié)到穆加貝一個(gè)人頭上，也是不公平的。

200多年前歐洲人來(lái)到非洲，沒(méi)有出一分錢買土地，僅僅憑著經(jīng)濟(jì)、政治上的優(yōu)勢(shì)就把土地從非洲人手中搶走。非洲要尋求完全獨(dú)立，土地當(dāng)然要?dú)w還國(guó)家。

所以當(dāng)年穆加貝搞土地改革，是受到當(dāng)?shù)厝嗣駳g迎的，因?yàn)檫@是非洲大陸，是我家的土地，你白人來(lái)了在這里搞經(jīng)營(yíng)，把我當(dāng)奴隸一樣的對(duì)待，沒(méi)有人喜歡這樣，但是礙于歐美強(qiáng)權(quán)，非洲人是沒(méi)有人敢跟歐美叫板的。

但穆加貝站出來(lái)了，他跟歐美人去叫這個(gè)板，讓歐洲政府拿錢來(lái)買土地，如果不來(lái)買我就要趕你了。要知道津巴布韋情況最惡劣的時(shí)候，三四千個(gè)白人農(nóng)場(chǎng)主占據(jù)全國(guó)70%多的可耕種面積，那是很可觀的一個(gè)數(shù)據(jù)，當(dāng)?shù)乩习傩斩拣I得要死，白人卻富得流油，這種情況下，土地改革應(yīng)該說(shuō)還是有群眾基礎(chǔ)的，當(dāng)?shù)匕傩者€是非常歡迎土地改革的。而且穆加貝的土地改革政策在整個(gè)非盟是得到支持的，旁邊的南非、肯尼亞都在學(xué)習(xí)他們的成功經(jīng)驗(yàn)。

當(dāng)然，經(jīng)過(guò)快二十年的土地改革，再加上西方制裁，津巴布韋經(jīng)濟(jì)走軟，但老百姓還是很肯定當(dāng)初的土地改革，雖然說(shuō)經(jīng)歷了這些困難，但畢竟土地拿回來(lái)了。實(shí)際上從2009年開(kāi)始，津巴布韋的經(jīng)濟(jì)就在逐漸恢復(fù)，而且農(nóng)業(yè)是恢復(fù)最快的領(lǐng)域，因?yàn)槔习傩沼辛送恋匾院螅灰叩轿?，所有的勞?dòng)積極性都被激發(fā)出來(lái)了，和我們當(dāng)年包產(chǎn)到戶是一樣的，我有了土地，種出的東西賣了以后就是我的錢，所以農(nóng)業(yè)恢復(fù)得很快。

在土地上耕作的津巴布韋農(nóng)民

觀察者網(wǎng)：您有沒(méi)有和分到土地的當(dāng)?shù)睾谌宿r(nóng)場(chǎng)主接觸，他們對(duì)改革的態(tài)度如何？

趙科：我們好多員工都拿到了土地，他們周末都會(huì)到自己的農(nóng)場(chǎng)去種地，周一給我們帶來(lái)玉米、地瓜、土豆，會(huì)很高興地跟我們說(shuō)：你看，我的農(nóng)場(chǎng)有產(chǎn)品了，這個(gè)時(shí)候他們所展現(xiàn)的，完全是那種翻身做主人的自豪感。他們會(huì)認(rèn)為，雖然我們國(guó)家有這么大的停頓，但我們最終解決了根本問(wèn)題，我的下一代有土地，他們可以有更好的生活。想到這里，他們還是開(kāi)心的。

所以經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，如果完全歸咎于穆加貝總統(tǒng)，我覺(jué)得不公平，歐美人一直在講人權(quán)，雖然整個(gè)土地革命中局部地區(qū)有糾紛，死了六個(gè)白人農(nóng)場(chǎng)主，但是別忘了歐洲人在非洲販賣了上百萬(wàn)的奴隸。如果歐洲人想在非洲講人權(quán)，我覺(jué)得他們要對(duì)販賣奴隸有個(gè)說(shuō)法才對(duì)，但它沒(méi)有給任何國(guó)家任何補(bǔ)償。

因?yàn)榉侵奕跣?，沒(méi)有人去關(guān)注，他們呼聲是傳不出去的，所以穆加貝總統(tǒng)這種“完美化”的理念才會(huì)得到非洲人民的支持。在津巴布韋也沒(méi)有人希望真正把國(guó)家總統(tǒng)當(dāng)成犯人送到軍事法庭去審判，他們還是認(rèn)為穆加貝總統(tǒng)是當(dāng)?shù)厝嗣竦挠⑿郏艺J(rèn)為至少百分之八九十津巴布韋人民都是這樣的想法。