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王紹光、歐樹軍 | 波蘭尼《大轉(zhuǎn)型》的世紀(jì)預(yù)言：當(dāng)市場吞噬社會，我們?nèi)绾巫跃龋?/h3>

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  王紹光香港中文大學(xué)政治與行政系榮休講座教授

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  歐樹軍中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院政治學(xué)系教授

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2025-08-16 09:19:21 字號：A- A A+ 來源：觀察者網(wǎng)

上世紀(jì)80年代，王紹光教授曾兩次試圖將卡爾·波蘭尼的《大轉(zhuǎn)型》引入中國，卻無人問津。彼時中國市場化尚未啟程，書中描繪的“市場社會”之痛顯得遙遠(yuǎn)而陌生。三十多年后，經(jīng)歷過市場化改革、技術(shù)異化、全球秩序動蕩的我們，重讀這本1944年的經(jīng)典，方覺其如手術(shù)刀般精準(zhǔn)的洞見——它早已預(yù)言了我們正在經(jīng)歷的撕裂與陣痛。

2025年上海書展前期，王紹光與歐樹軍兩位老師圍繞《大轉(zhuǎn)型》一書，進行了一場思想對談，深入剖析了波蘭尼的核心警示：市場并非“自然法則”，它是由國家力量塑造的制度產(chǎn)物。當(dāng)市場肆意侵蝕，必然激起社會的自我保護。而脫離社會保護和市場規(guī)則落地所需的制度成本，“自由”只會淪為空洞的口號甚至災(zāi)難。

《大轉(zhuǎn)型》像一部映照現(xiàn)實的鏡子，波蘭尼對“市場社會”的批判、對社會自我保護必然性的揭示、對“嵌入”倫理的經(jīng)濟之呼喚，為我們理解自身困境、探索出路提供了不可替代的思想坐標(biāo)。它提醒我們：另一條道路，是可能的。

本次對話由活字文化和觀察者網(wǎng)聯(lián)合推出，感謝活字文化授權(quán)發(fā)布。

歐樹軍：很高興今天有機會請王紹光老師跟大家一起聊一下《大轉(zhuǎn)型》這本書，這已經(jīng)是這本書的第三個簡體中文版。這本書在中國內(nèi)地的影響離不開譯者的貢獻，所以我們第一個問題跟這本書的其中一位譯者劉陽有關(guān)，他去年不幸離開了人世。我想首先請王老師介紹一下這本書引進翻譯的過程，以及您對簡體中文版的評價。

王紹光：卡爾·波蘭尼這本書我接觸得比較早，大概是1984年前后我在美國康奈爾大學(xué)讀碩士研究生階段就接觸了。那時我已經(jīng)在美國待了兩年，第一次有機會回國探親，當(dāng)時就有這么一種沖動，想把這本書帶回國內(nèi)找人翻譯。那時候中國改革開放剛剛開始，還沒有市場化，大家想象不到波蘭尼書里描述的那些需要避免的局面，當(dāng)時在中國還基本上沒有。這種書對當(dāng)時的美國人來講是有迫切性的，因為里根當(dāng)了總統(tǒng)，他在急劇推行市場化措施。而對中國來講，那時候市場化改革基本上還沒有起步，跟中國的相關(guān)性幾乎沒有，所以當(dāng)時沒人對我這個提議有興趣。

又過了兩年，1986年我又回了一次國，那時候要回來做研究，待的時間比較長一點，我又一次向人推薦這本書，但同樣，這時候市場化的影響對人們來講是個遙遠(yuǎn)的未來，根本沒有辦法想象，還是沒人有興趣。

當(dāng)時跟我一起在國內(nèi)做研究的，有兩位稍微左翼一點的美國學(xué)者。我們經(jīng)常在聊天時會談到美國政治，他們會把這本書看得很重，我當(dāng)時也想象不到未來有一天，這本書對中國的相關(guān)性會非常之高。

真正想到的時候，是在上世紀(jì)末本世紀(jì)初，我們經(jīng)歷了大下崗，幾年內(nèi)大概有六七千萬人下崗，這是人類歷史上有史以來最大的下崗潮，那個時候市場化已經(jīng)在急劇的推進。到了本世紀(jì)初，很多本來不是市場化的東西也開始市場化了，包括教育、醫(yī)療都開始市場化。這個時候人們再來讀波蘭尼這本書，就有了相關(guān)性。

也是從那個時候開始，我在講課的時候就會更多地提到波蘭尼，2008年我還專門做過一次講座講《大轉(zhuǎn)型》這本書。對這本書，我早就希望有一個中文版，但可惜最初只有一個臺灣地區(qū)出的繁體字版，叫《巨變》，當(dāng)時大陸大多數(shù)人看不到。所以2007年浙江人民出版社出版劉陽和馮鋼翻譯的這本書，我覺得非常及時。這么年輕的一位譯者，突然走掉了，我覺得這是非常令人惋惜的一件事情。

波蘭尼和哈耶克的“對話”

歐樹軍：《大轉(zhuǎn)型》是一部非常好的比較經(jīng)濟思想史的著作，它的寫法有點類似于托克維爾的《論美國的民主》，幾乎沒有提到法國，但又無時無刻不在拿美國和法國做比較。波蘭尼在這本書中也有類似的寫作方式，就是他幾乎沒有提到哈耶克，但實際上字里行間又無時無刻不在和哈耶克進行思想的對話。這場對話發(fā)生在81年前，您怎么評價這場對話在他們那個時代和我們這個時代的思想價值？

王紹光：卡爾·波蘭尼這本書是1944年出版的，哈耶克的《走向奴役之路》也是1944年出版的，我們今天很自然地會想象他們可能當(dāng)時有一場辯論。更讓我們?nèi)菀桩a(chǎn)生這種聯(lián)想的是，他們有一段時間都在維也納生活，所以如果有什么維也納圈子的話，他們也許有機會碰到。但是他們兩個人的年齡其實相差不小，我懷疑他們不在一個圈層里面。

當(dāng)時是二戰(zhàn)的倒數(shù)第二年，二戰(zhàn)還沒有結(jié)束，人們會關(guān)心戰(zhàn)后世界到底會往哪個方向走。波蘭尼這本書更多的是解釋人們?yōu)槭裁磿呦蜻@場戰(zhàn)爭，包括第一次世界大戰(zhàn)，過了不久又有第二次世界大戰(zhàn)，所以這本書實際上是講戰(zhàn)爭的起源是什么。他追溯到人類社會出現(xiàn)的一種新社會，跟人類歷史上的社會都不一樣，叫市場社會，他討論的是這個東西。

奧地利經(jīng)濟學(xué)家哈耶克

哈耶克那個時候也寫了這本書，更多地反映他在維也納學(xué)派里面接觸到的一些老師的想法。我想說的是，這兩個人的書在1944年出版以后，實際上開始都沒有什么太大反響，這是我的了解。一個書寫得好不好，會不會有重大反響，產(chǎn)生很深遠(yuǎn)的意義，不取決于這些書本身的內(nèi)容，而取決于這些書的接受者。我們用接受學(xué)的角度來講，書的接受者也在制造閱讀的內(nèi)容，把自己的經(jīng)歷、自己的感悟都帶到閱讀里面去，就使得這個書的影響可能會變得更大一點。

這兩本書起到更大的作用是后來的事情，我現(xiàn)在不能判斷他們寫這兩本書是不是為了辯論。我懷疑不是，可能僅僅是湊巧而已。這兩本書真正開始發(fā)生影響是后來的事情，我的印象里，至少從波蘭尼這本書來講的話，里根上臺后，新自由主義開始蔓延，是這本書開始產(chǎn)生很大影響的一個契機。就是他反對的東西現(xiàn)在開始出現(xiàn)了，他預(yù)測可能會造成惡果的東西現(xiàn)在開始出現(xiàn)，這時候他這個書的反應(yīng)可能會更大一些。

哈耶克剛剛到美國的時候，其實也是不太受待見的，所以他到芝加哥的時候，各個學(xué)系都沒有收他，只是把他放到思想委員會里面去，當(dāng)時經(jīng)濟學(xué)系并沒有吸收他。他后來獲諾貝爾獎，很大程度上跟諾貝爾獎頒發(fā)時的那個時代有關(guān)，而不是這本書。

1944年這本書出版時，并沒有產(chǎn)生巨大的影響。用谷歌的Ngram Viewer查詢弗里德里?！す伺c卡爾·波蘭尼在文獻中出現(xiàn)的頻率，可以發(fā)現(xiàn)三點觀察：第一，1970年代中期以前，兩人出現(xiàn)的次數(shù)都不太多；他們真正受到廣泛重視，是1980年以后的事。第二，兩人出現(xiàn)頻次的曲線幾乎完全同步，這意味著，哈耶克受重視的時候，波蘭尼同樣也受到重視。第三，總體而言，幾乎在所有時段，波蘭尼出現(xiàn)的頻次都略高于哈耶克，這一點也許會出乎很多人所料。

人類社會不能變成一個市場社會

歐樹軍：今天似乎每個人都把市場作為一個很自然的事情，因為市場經(jīng)濟、市場生活無處不在，但波蘭尼非?？隙ǖ匕炎陨园l(fā)的市場作為一個烏托邦，您認(rèn)為他為什么會這么看？

王紹光：波蘭尼其實要反駁兩樣?xùn)|西，第一個市場是自然的東西，波蘭尼一個很重要的觀點是，市場是創(chuàng)造出來的，是包括國家這些東西創(chuàng)造出來的。第二個波蘭尼最重要的不是要反對市場經(jīng)濟，反對市場，他是要反對以市場原則來統(tǒng)治整個社會這樣一種情況，他叫作市場社會。

匈牙利哲學(xué)家卡爾·波蘭尼（1886年10月25日—1964年4月23日）

所以你看波蘭尼的書，他并不反對有市場，他只是說某些領(lǐng)域不能市場化。在日常的比如商品交換的領(lǐng)域，市場當(dāng)然是好的，從古到今都有市場，中國也罷，外國也罷，都有市場。但波蘭尼的判斷是市場社會以前從來沒有出現(xiàn)過，到了19世紀(jì)末到20世紀(jì)開始出現(xiàn)市場社會這種可能性，這個東西是需要警惕的。

不能把市場的交易原則適用于人類生活的方方面面，他尤其點了幾個方面，比如自然環(huán)境不能把它市場化，貨幣不能把它市場化，土地不能把它市場化，有些東西你是不能把它市場化的。所以他更多的不是談市場本身，而是談市場本身不是自然而然的，市場社會的出現(xiàn)實際上是跟國家政策相關(guān)的，更重要的是他反對出現(xiàn)一個市場社會。

歐樹軍：這里面有沒有對把逐利、獲利作為人類唯一動機的批評呢？或者說，市場經(jīng)濟很容易導(dǎo)向這樣一種認(rèn)識？

王紹光：“市場經(jīng)濟是自然而然”這種理論，就隱含著市場是交換，交換的都是要互相獲利，你獲了利，我獲了利，在市場里面的交易造成了所有人都從中間獲利，好像這是一個自然而然的事情。而波蘭尼一個很重要的觀點是，人類以前打交道，重要的不是獲利而是互惠。他講到了人類交往的一些其他原則，而且在人類發(fā)展的長期歷史中，這些原則一直起著很重要的作用。

其實，我覺得只要觀察一下我們周邊的生活，就能夠體會到他這個觀點。剛才我講到1996年以后出現(xiàn)了六七千萬人的大下崗，這對很多家庭來說是毀滅性的，一家的經(jīng)濟支柱突然一下失去了工作，不僅沒有了收入，而且也沒有了跟工作相關(guān)的一些保障，包括養(yǎng)老、醫(yī)療都沒有了。那時候怎么辦呢？很多家庭實際上是靠家庭內(nèi)部的相互接濟。相互接濟實際上就是波蘭尼在這本書里面寫的互惠。就是人類從交易中間獲取最大的利益，這實際上是不自然的，是反人類的，它有存在的必要，有存在的可能性，但不能把這個原則變成整個社會的運作原則。社會的運作原則里面還應(yīng)該包括互惠，包括接濟。

我記得我以前講《大轉(zhuǎn)型》的時候也會引梁漱溟的話，講中國古代的社會就是這樣一個社會，這個社會里面小家庭、大家庭連在一起，一家碰到困難以后要互相接濟。我很懷疑梁漱溟從來沒有讀過波蘭尼的書，但他的說法在很大程度上跟波蘭尼的說法是一一對應(yīng)的。

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本文僅代表作者個人觀點。
• 責(zé)任編輯: 鄭樂歡 

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