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王文:騷擾近百位中國學(xué)者,美國為何越來越不自信了?
關(guān)鍵字: 美國取消中國學(xué)者簽證【“我們不歡迎?!?
這似乎是最近美國對(duì)中國學(xué)者發(fā)出的一個(gè)強(qiáng)烈信號(hào)。過去曾籠罩在中國自然科工學(xué)者頭頂?shù)摹盀踉啤?,如今正蔓延至人文社科領(lǐng)域。
4月14日,《紐約時(shí)報(bào)》稱,去年共有30名中國社科領(lǐng)域?qū)W者及政策研究專家的訪美簽證被吊銷或進(jìn)行行政復(fù)審。另一則最新消息是,4月21日,美媒稱,因“擔(dān)心”中國“竊取”美國研究成果,有美國研究機(jī)構(gòu)在聯(lián)邦當(dāng)局“金主”的指導(dǎo)下,驅(qū)逐了一些華裔科研人員。過去18個(gè)月間,已有10名華人或中國雇員從美國MD安德森癌癥中心退休、辭職或“被休假”。
美方的這一行為令中國學(xué)者非常不解:為何美國國內(nèi)的“肅殺”氣氛忽然迅速降臨?為何美國會(huì)變得如此不自信?難道美國對(duì)中國的認(rèn)識(shí)已無知到這種程度了嗎?……
觀察者網(wǎng)就此對(duì)中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長王文進(jìn)行專訪。王文院長正是此前遭FBI“騷擾”并被美方取消簽證的中方人文社科學(xué)者之一。以下為采訪全文:】
觀察者網(wǎng):4月16號(hào)紐約時(shí)報(bào)刊文稱,因?yàn)閾?dān)憂間諜活動(dòng),美方禁止部分中國學(xué)者進(jìn)入美國,其中有寫到您被FBI騷擾并遭美方取消簽證?當(dāng)時(shí)具體情況如何?問了哪些問題,態(tài)度如何,給您的最終回復(fù)是什么?
王文:我不想談?wù)摦?dāng)時(shí)過多細(xì)節(jié)了,事情已經(jīng)過去了。因?yàn)椤都~約時(shí)報(bào)》、《環(huán)球時(shí)報(bào)》近期都已經(jīng)報(bào)道了這件事,有上百位中國人文社會(huì)科學(xué)學(xué)者被FBI騷擾、或被美國使館取消簽證。我覺得這背后實(shí)際上是一股力量,想切割中美之間的人文交流,我們需要更加冷靜地看待這件事,并且能夠把所有的視野都往后看、往未來看。
截圖來自紐約時(shí)報(bào)
觀察者網(wǎng):您此前在其他訪談中提到一份報(bào)告《中國影響與美國利益:提高建設(shè)性警惕》,有外媒稱,主導(dǎo)這份報(bào)告的兩位研究者的政治立場(chǎng)分別是左派和右派,但在對(duì)華態(tài)度上卻取得一致,那么,現(xiàn)在美國內(nèi)部包括政府、國會(huì)或您熟悉的學(xué)界對(duì)該報(bào)告看法如何,您對(duì)此有所了解嗎?這種對(duì)待中國人文學(xué)者的態(tài)度會(huì)是一種長期性存在嗎?
王文:那份報(bào)告的確囊括了大概幾十位美國對(duì)華研究學(xué)者的一個(gè)相對(duì)比較普遍的共識(shí),但是也有一些學(xué)者像謝淑麗等人也持保留看法,還專門做了個(gè)人聲明,可見美國學(xué)者內(nèi)部對(duì)華態(tài)度也并非鐵板一塊。再者,這份報(bào)告折射出中國目前的影響力的確對(duì)美國產(chǎn)生撼動(dòng),讓美國感受到了壓力,但是并沒有大到足以讓美國無可奈何的程度。
此外,從這份報(bào)告還可以看出,一方面近年推動(dòng)中國影響力走出去、講好中國故事等各項(xiàng)工作卓有成效,但另外一方面我們也要看到中國還不夠強(qiáng)大,要繼續(xù)戒驕戒躁,對(duì)于拓展我們?cè)谌虻挠绊懥?、提升制度性話語權(quán),任重而道遠(yuǎn)。由此來看,影響美國、主動(dòng)塑造美國社會(huì)的工作和努力仍會(huì)進(jìn)行,并借此推動(dòng)中美之間的融洽合作。
中美跨越“修昔底德陷阱”仍有非常多的工作要做,而且要更精細(xì)化。面對(duì)過去,我們要有更多的自信和戰(zhàn)略定力,面對(duì)未來,我們需要更多的自我能力提升。至于美國對(duì)中國人文學(xué)者、社會(huì)科學(xué)的態(tài)度,中短期內(nèi)還是會(huì)繼續(xù)存在的,我們對(duì)此要有心理預(yù)期。
如今面臨著中國正趕超美國的前所未有的大變局,美國方面對(duì)中國學(xué)者甚至其他各領(lǐng)域人員采取非常規(guī)手段的行為還會(huì)繼續(xù)存在,這些行為看上去很可笑,但又能真正影響到一些人,因此我們要有高度戒備警惕以及充分預(yù)期。但隨著中國實(shí)力不斷增長,這個(gè)問題也就逐漸迎刃而解。
觀察者網(wǎng):這次被美國拒簽的學(xué)者主要是社科領(lǐng)域研究美國的專家。以往美國主要針對(duì)自然、科工等敏感領(lǐng)域的學(xué)者,現(xiàn)在延伸到社科領(lǐng)域,所以美國究竟在害怕什么?
王文:過去我們?cè)诤芏嘌芯款I(lǐng)域與美國存在差距。這些年來,在自然科學(xué)、科技等領(lǐng)域,中國逐漸呈現(xiàn)趕超趨勢(shì),引起美國的擔(dān)心,并且在這些領(lǐng)域?qū)χ袊M(jìn)行限制,這些還算是有一定邏輯的。但是在人文社科領(lǐng)域,我們過去沒想到。
美國對(duì)中國人文社會(huì)科學(xué)學(xué)者的限制,一方面折射了近年來中國社科人文領(lǐng)域研究的進(jìn)步,另一方面也體現(xiàn)中國對(duì)國際釋放不斷增長的影響力。比如,近年來中國發(fā)展模式對(duì)世界的吸引力,即使在美國也有很多人對(duì)中國的發(fā)展存在仰慕、尊敬等諸如此類的情緒。那么,中國學(xué)者研究中國實(shí)踐,到美國去講述中國經(jīng)驗(yàn),自然引發(fā)越來越多美國人的關(guān)注和興趣,一定程度上也會(huì)撼動(dòng)美國人對(duì)自己模式的那種傳統(tǒng)的迷信、崇拜和遵從。美國自然會(huì)對(duì)中國社科領(lǐng)域的學(xué)者產(chǎn)生擔(dān)憂和焦慮。
所以,這典型反映出美國主流社會(huì),尤其是目前特朗普政府主導(dǎo)下的精英階層,對(duì)中國實(shí)踐、中國思想以及中國發(fā)展所釋放出來的軟實(shí)力有所感知,并由感知轉(zhuǎn)化為恐懼、焦慮、害怕。然后,又用一種非規(guī)則手段,對(duì)中國社科學(xué)者進(jìn)行阻攔。這就像是掩耳盜鈴或杯弓蛇影。
我覺得,任何一個(gè)國家的衰落是從封閉開始的。我在五年前的一本專著《美國的焦慮:一位學(xué)者對(duì)美國的調(diào)研手記》中就提過美國的焦慮,現(xiàn)在美國有一批人就像當(dāng)年滿清八旗子弟,一方面夜郎自大,不愿意向?qū)Ψ綄W(xué)習(xí),另一方面又想通過閉關(guān)鎖國的方式來顯示自己比別人更偉大,用對(duì)外界的抵制來突顯自己。這種行為是虛幻、虛妄、自負(fù)又自卑的典型表現(xiàn),也是目前相當(dāng)一部分美國人的心態(tài)和現(xiàn)狀。
觀察者網(wǎng):以往美國對(duì)自己政治制度非常自信,并相信讓更多中國學(xué)者了解美國的價(jià)值觀,有利于對(duì)中國進(jìn)行意識(shí)形態(tài)滲透。但現(xiàn)在搞這套關(guān)門政策,是否顯示他們對(duì)自己的政治制度、意識(shí)形態(tài)不再那么自信?您對(duì)此怎么看?
王文:美國對(duì)自己的政治制度和意識(shí)形態(tài)全然沒有過去那么自信,主要源于美國發(fā)展到今天已經(jīng)變了,不再是華盛頓、亞當(dāng)斯、杰弗遜、富蘭克林那個(gè)時(shí)期的美國。其中有以下幾個(gè)關(guān)鍵因素:第一,美國的種族變了,現(xiàn)在不是過去的“WASP”——白人、安格魯-薩克遜、基督教新教為主要社會(huì)結(jié)構(gòu)的美國,到2035年前后,美國的白人將下降到50%以下。所以,美國整體人種構(gòu)成導(dǎo)致了美國巨變,這使其兩百多年來的社會(huì)制度、賴以生存的社會(huì)價(jià)值觀和意識(shí)形態(tài)的基礎(chǔ)被撼動(dòng)了。
第二,美國意識(shí)形態(tài)受到國家政策影響。隨著技術(shù)發(fā)展及國內(nèi)外各方面政策出現(xiàn)巨大的失誤,如國內(nèi)的金融危機(jī)、槍支失控、社會(huì)治安以及所謂“技術(shù)監(jiān)控”,對(duì)外則有所謂“反恐戰(zhàn)略、反恐戰(zhàn)爭(zhēng)和對(duì)外擴(kuò)張戰(zhàn)略,都使美國國力受到極大挫敗、軟實(shí)力出現(xiàn)重大衰落,導(dǎo)致美國人對(duì)本國發(fā)展喪失信心,對(duì)現(xiàn)狀不滿。但美國政府將這一現(xiàn)象的原因歸結(jié)為新興國家的興起,尤其是中國的崛起。所以,中國成了美國失去信心及國內(nèi)外結(jié)構(gòu)變化的替罪羊。
當(dāng)像我這樣的中國學(xué)者經(jīng)常到美國講述中國發(fā)展、變化和可借鑒經(jīng)驗(yàn),時(shí)常會(huì)讓一些美國人感受到不同點(diǎn),有的也受益。即使與美國學(xué)者相互辯論,盡管英語不是母語,但中國學(xué)者多半不會(huì)占下風(fēng)。這使得美國知識(shí)界、精英界感到內(nèi)心非常受挫,于是有一些智庫也像美國政府建議要有所行動(dòng),非常典型的就是美國胡佛研究所2018年底推出的《中國影響與美國利益》研究報(bào)告,直接點(diǎn)名包括我在內(nèi)的一些中國智庫、學(xué)者對(duì)美國的影響力。美國政府現(xiàn)在用這種取消簽證的極端方式,背后恰好體現(xiàn)了美國對(duì)兩百年來賴以生存的政治制度和意識(shí)形態(tài)的基礎(chǔ)出現(xiàn)了巨大的動(dòng)搖和內(nèi)心的不自信。
觀察者網(wǎng):冷戰(zhàn)結(jié)束后,福山曾斷言歷史終結(jié)了。但現(xiàn)在看來,以美國為代表的自由民主制度,不僅在本國面臨困境,還在其干預(yù)過的拉美、中東、非洲國家也都沒有取得成功。您覺得是他的這套自由民主制度哪里出了問題嗎?
王文:美國的自由民主制度走到今天,實(shí)際上已經(jīng)有違于美國建國之父?jìng)兊某踔浴.?dāng)時(shí)的初衷是為“天賦人權(quán)”,應(yīng)給每個(gè)人基本的尊重,賦予人人選舉權(quán)。但走到今天,這種所謂的“民主”出現(xiàn)了變異。
這主要體現(xiàn)在三方面,第一,所謂“民主”異化成了“選主”,即不是目的的導(dǎo)向,而是程序?qū)颉?/strong>“民主”的初衷是希望給予老百姓做主的權(quán)利,結(jié)果卻片面地成了只用選票走基本程序,簡(jiǎn)單選出領(lǐng)導(dǎo)人的結(jié)果。“選擇中”的程序比“選出后”結(jié)果更重要。
第二,所謂“民主”異化成了“錢主”。誰籌的錢多,誰投入選戰(zhàn)的錢多,誰成為國家權(quán)力主導(dǎo)者可能性就會(huì)越高??偨y(tǒng)、州政府、議會(huì)選舉,大體都有金錢規(guī)律在主導(dǎo)。有錢人群體主導(dǎo)著選舉結(jié)果,政客為有錢階層服務(wù),成為目前包括美國在內(nèi)的民主制度的潛規(guī)則。在這個(gè)邏輯下,華爾街常常成為眾矢之的。
第三,所謂“民主”異化成了“媒主”。誰能操縱媒體,無論是用錢、各類新媒體手段還是議題設(shè)置的方式,能操縱公眾輿論,誰就能在政治選舉中占上風(fēng)。
林肯當(dāng)所講的“民有”(of the people)、“民治”(by the people)、“民享”(for the people),確切的翻譯成是“民可作主”、“由民作主”、“為民作主”。這里的關(guān)鍵是,“民”最終享有“主”的結(jié)果,而不只是程序、手段。
從這個(gè)角度來看,我認(rèn)為,不只是中國目前需要推進(jìn)中國特色的政治體制改革,某種程度上看,美國也需要推進(jìn)美國特色的政治體制改革。能否成功推動(dòng)政治體制改革,直接決定了美國未來的走向。美國也需要“全面深化改革”,美國“全面深化改革之路”應(yīng)該是永遠(yuǎn)在路上。但可惜的是,美國精英們抱殘守缺、刻舟求劍,拿著兩百年前的所謂“民主原則”不動(dòng),不顧及目前的時(shí)代變化,沒有跟上這個(gè)時(shí)代。
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