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張維為《這就是中國(guó)》第119期:孟晚舟歸來(lái)
金燦榮:
謝謝《這就是中國(guó)》節(jié)目組再給我這個(gè)機(jī)會(huì)到這里來(lái),剛才維為教授已經(jīng)非常全面地評(píng)估了孟晚舟歸國(guó)事件,我完全贊成,我下面就補(bǔ)充幾個(gè)觀點(diǎn)
第一,就是孟晚舟順利回國(guó),是咱們中國(guó)外交的一個(gè)勝利,是最近中美博弈當(dāng)中中國(guó)的一個(gè)收獲,也是美國(guó)長(zhǎng)臂管轄政策的一次失敗。當(dāng)然我知道網(wǎng)上還有一些“公知”,還有海外的一些高等華人,很酸,他們看不得中國(guó)任何勝利,然后就抹黑,說(shuō)孟晚舟沒(méi)認(rèn)罪,她認(rèn)了錯(cuò),挑一些鬼話。坦率講,就是號(hào)稱“江湖老大”的人,一腳踢出去踢到鐵板了,疼的不得了,它跟世界講我不疼,這很可笑。這就是我們的一個(gè)勝利,我們中國(guó)人可以為之自豪。
第二,孟晚舟事件就是美國(guó)單方面人為制造的一個(gè)事件,性質(zhì)很惡劣。本質(zhì)就是一個(gè)政治問(wèn)題,不是法律問(wèn)題。我看我們還有一些書呆子——書呆子跟“公知”還不太一樣,摳法律條文,這就上了美國(guó)的當(dāng)了,它不是個(gè)法律事件,它就是個(gè)政治事件。特朗普總統(tǒng)有一次公開對(duì)記者講,說(shuō)如果中國(guó)在貿(mào)易政策上配合我們,我是可以干預(yù)這個(gè)問(wèn)題的,那是什么法律事件?
第三,我的理解是當(dāng)時(shí)美國(guó)2018年底在加拿大抓孟晚舟,其實(shí)就是為了貿(mào)易戰(zhàn)占上風(fēng),我現(xiàn)在有一個(gè)觀點(diǎn),我們過(guò)去三年一直都說(shuō)中美貿(mào)易戰(zhàn),這個(gè)不準(zhǔn)確,應(yīng)該叫美國(guó)對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)。是不是美國(guó)單方發(fā)起的?不是我們挑起的吧?所以比較準(zhǔn)確地講,是美國(guó)對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)。程序上講,就是2018年3月22日,特朗普總統(tǒng)單方面簽了一個(gè)總統(tǒng)令,挑起了貿(mào)易戰(zhàn),當(dāng)時(shí)打了半年多,中國(guó)沒(méi)有屈服,我們是對(duì)等出牌的,所以他下不了臺(tái),于是就要采取一些貿(mào)易戰(zhàn)以外的手段。這事兒是誰(shuí)講的呢?博爾頓,時(shí)任美國(guó)國(guó)家安全事務(wù)助理,他公開講這事是我推動(dòng)的,我沒(méi)有告訴總統(tǒng),不過(guò)我覺(jué)得這個(gè)肯定是告訴了的,只是為了政治上的方便,留一條出路。總統(tǒng)國(guó)家安全事務(wù)助理公開承認(rèn)抓孟晚舟是為了在貿(mào)易問(wèn)題上對(duì)中國(guó)施壓,那就很明顯了,如果你還說(shuō)它是法律事件,那是自欺欺人。
博爾頓透露,美國(guó)和加拿大高層均事先知情孟晚舟被扣。
這里我再補(bǔ)充一點(diǎn),就是美國(guó)的長(zhǎng)臂管轄政策從根本上講是錯(cuò)的,從政治上、從法律上也是錯(cuò)的。政治上就是霸權(quán)主義,它的心態(tài)就是頤指氣使,把美國(guó)利益凌駕于其他國(guó)家利益之上;法律上就是把國(guó)內(nèi)法凌駕于國(guó)際法之上。通常國(guó)際慣例是它國(guó)公民觸犯我的法律,除非他在你這里犯了刑事犯罪,你把他抓住,否則如果是一般的法律,他要是在國(guó)外,你是沒(méi)有權(quán)力去抓他的,你只能把證據(jù)給相關(guān)國(guó)家,特別是給犯法者的所在國(guó),由它來(lái)處理。
但美國(guó)不是如此,美國(guó)只要認(rèn)為你觸犯了它國(guó)內(nèi)的法律,不管那個(gè)法律的合法性多大——因?yàn)榉杀旧碛泻戏ㄐ詥?wèn)題,只要觸犯我的法律,我都可以在第三方抓你,這是很特殊的一個(gè)外交事件,別的國(guó)家沒(méi)有的。而且現(xiàn)在還有一個(gè)泛化的趨勢(shì),就是冷戰(zhàn)的時(shí)候他們處理一些問(wèn)題或多或少還是有點(diǎn)證據(jù),比如我們經(jīng)常講的東芝案件,東芝公司是有一點(diǎn)問(wèn)題的,當(dāng)時(shí)東芝為了利潤(rùn),就賣了比較好的機(jī)床給蘇聯(lián),使得蘇聯(lián)的潛艇噪音下降,對(duì)美蘇戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)是很不利的,所以它有一點(diǎn)證據(jù)。但是現(xiàn)在的證據(jù)越來(lái)越弱,冷戰(zhàn)以后他們提出一個(gè)理論,就是“最低相關(guān)性原則”,只要你涉事雙方涉及到我的一些微妙聯(lián)系,我都可以抓你。比如說(shuō)大通公司和中東、非洲有些交易,美國(guó)人認(rèn)為他觸犯了美國(guó)的《海外反腐敗法》,但是人家確實(shí)沒(méi)有在美國(guó)做這個(gè)交易,是在非洲、在中東做的,美國(guó)人不管,你們倆用的郵件是我的,那就跟我有關(guān),這就有點(diǎn)流氓了。
現(xiàn)在美國(guó)開始用這個(gè)東西對(duì)付我們,就是手段很下作,竟然真用國(guó)家力量綁架中國(guó)人質(zhì),孟晚舟事件就是一個(gè)國(guó)家綁架行為。它采取這種手段對(duì)我們,確實(shí)說(shuō)明美國(guó)戰(zhàn)略界對(duì)我們的敵意很重,尤其是特朗普當(dāng)局確實(shí)跟你急了,什么手段都用。怎么做得像個(gè)小流氓一樣,我都為美國(guó)人感到害臊。
中國(guó)的應(yīng)對(duì)是非常成功的。首先是孟晚舟女士很堅(jiān)強(qiáng),三年來(lái)一直很堅(jiān)強(qiáng),沒(méi)有認(rèn)罪,這就很好。華為公司也很堅(jiān)強(qiáng),很團(tuán)結(jié),在發(fā)展,沒(méi)有被美國(guó)打趴下。當(dāng)然孟晚舟女士能夠成功歸國(guó),最關(guān)鍵還是體現(xiàn)了國(guó)家意志。剛才張老師講了,外交系統(tǒng)大量的力量投入,強(qiáng)大的國(guó)家干預(yù),這是她能夠成功歸國(guó)的關(guān)鍵之一。這也是皮魯耶齊很羨慕的地方,因?yàn)樗枪萝妸^戰(zhàn),公司、國(guó)家都幫不了他,只好妥協(xié)了。但在孟晚舟后面有強(qiáng)大的國(guó)家,華為后面有強(qiáng)大的國(guó)家。
這背后是強(qiáng)大的綜合國(guó)力支撐,雖然法國(guó)在西方也號(hào)稱強(qiáng)國(guó),但面對(duì)西方的超級(jí)大國(guó)美國(guó),力量還是不夠。而咱們國(guó)家扛住了了美國(guó)的壓力,貿(mào)易戰(zhàn)打了三年半,我記得貿(mào)易戰(zhàn)剛開始時(shí),好像張老師是唯一比較知性的,大部分中國(guó)學(xué)者都很悲觀。他們當(dāng)時(shí)好像有兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題立場(chǎng)不對(duì),美國(guó)人挑起的貿(mào)易戰(zhàn),他不罵美國(guó),罵中國(guó),要我們反思。第二個(gè),全部預(yù)測(cè)錯(cuò)了,說(shuō)貿(mào)易戰(zhàn)必輸無(wú)疑,但是現(xiàn)在結(jié)果大家看到了,貿(mào)易戰(zhàn)我們肯定贏了,包括USTR(美國(guó)貿(mào)易代表辦公室)代表戴琪女士前幾天在CSIS(戰(zhàn)略與國(guó)際研究中心)講話,要跟我們?cè)賿煦^,而且要跟我們持久共存,這都是無(wú)奈的表現(xiàn),就是它打你打得血壓都高了,我還活著呢,這就是中國(guó)的國(guó)力。
另外除了外交干預(yù)、中國(guó)強(qiáng)大的國(guó)力之外,還有民間給予的壓力,我覺(jué)得這次咱們老百姓也都是出了力的。我記得《環(huán)球時(shí)報(bào)》搞網(wǎng)上聯(lián)署,很短時(shí)間超過(guò)2500萬(wàn)人,這反映了民間對(duì)這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注。所以綜合來(lái)講,咱們國(guó)家這一次應(yīng)對(duì)是好的,孟晚舟女士本身的表現(xiàn)值得點(diǎn)贊,華為公司值得點(diǎn)贊,民間參與者值得點(diǎn)贊,政府工作做的很到位,就有了現(xiàn)在這樣令人欣喜的結(jié)果。
當(dāng)然,這件事雖然告一段落,但美國(guó)的長(zhǎng)臂管轄還在。就在釋放孟晚舟女士的當(dāng)天,他們把俄國(guó)天然氣公司的財(cái)務(wù)總管給抓了,這邊放了一個(gè),這邊抓一個(gè)。美國(guó)的霸權(quán)主義心態(tài)還在,對(duì)中國(guó)只是現(xiàn)在有點(diǎn)無(wú)奈,并不是真心接受我們,所以我覺(jué)得中美關(guān)系困難還是挺大的。我們應(yīng)對(duì)之道就好好發(fā)展自己,綜合國(guó)力上來(lái)了,手段多了,美國(guó)最終不得不接受我們的崛起。美國(guó)一定要把我們當(dāng)對(duì)手,要在我們崛起當(dāng)中制造障礙,回避不了怎么辦?面對(duì)它,做好自己,我們追求的是一個(gè)更好的中國(guó),比中國(guó)現(xiàn)狀做得更好就是在進(jìn)步。我們通過(guò)進(jìn)步,通過(guò)中國(guó)國(guó)力的發(fā)展,最終能夠克服美國(guó)的挑戰(zhàn),能夠應(yīng)對(duì)美國(guó)的壓力。謝謝大家!
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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