成人免费午夜在线观看,伊人久久精品,一区二区三区精品

主持人：兩位反復(fù)提到一個概念叫“規(guī)?！薄偛欧独蠋熢谘葜v中講到中國民主第二個特點的時候，就講到了西方民主制度里邊，其實一直治理的是小規(guī)模國家，而小規(guī)模國家治理催生出來的文化和政治制度，包括民主制度在內(nèi)，跟大規(guī)模國家的治理經(jīng)驗完全不一樣。

張維為：我記得《紐約時報》的編輯有一次到復(fù)旦大學(xué)來對話我，她就問民主問題。我就跟她說規(guī)模，我說如果我辦一個職業(yè)學(xué)校，有200個學(xué)生，這是一個學(xué)校；如果我辦一個復(fù)旦大學(xué)，有3萬學(xué)生，這也是一個學(xué)校，這兩種學(xué)校的治理方法是完全不一樣的。我說中國的規(guī)模等于大約100個普通歐洲國家人口加在一起的規(guī)模，所以其治理方式當(dāng)然有自己一整套的傳統(tǒng)、方法和智慧。

我一直說，美國的制度是前工業(yè)革命時期的設(shè)計。你看這次麥卡錫當(dāng)選眾議長，經(jīng)過15輪投票之后當(dāng)選，他做了大量的妥協(xié)，追溯一下歷史，這是160多年以來，也就是前現(xiàn)代以來，第一次出現(xiàn)這樣的情況，它的基因就是處理不了超大規(guī)模的民主治理。

麥卡錫在經(jīng)歷15輪投票后當(dāng)選美國眾議院議長，期間共和黨議員在投票現(xiàn)場發(fā)生沖突。圖自AP

主持人：會不會是他們也沒有意識到規(guī)模非常重要。因為它沒有這個經(jīng)驗，很多東西要見過，實踐過，你才知道。如果他們始終面對的就是這種小規(guī)模的治理，它、是不是也沒有這個概念？

范勇鵬：實際上回到美國建國的時候，那些真正的政治精英是懂這個問題的。這些人都是有大量的文章來探討規(guī)模問題。他們探討的一個核心問題就是歐洲文明過去幾千年都是極小的國家，今天美國搞這么大——美國當(dāng)時290萬人口，這么大一個國家怎么治理？他們當(dāng)時在歐洲唯一能找到的一個樣板就是瑞士。瑞士是一個聯(lián)邦，所以他們也要搞一個聯(lián)邦制度?？梢姰?dāng)時他們是認(rèn)識到規(guī)模效應(yīng)問題。但是后來當(dāng)它崛起、統(tǒng)治了世界，它要去忽悠別人的時候，就要刻意把這些東西給掩蓋起來。

但是中國歷史太悠久了，我們“文明型國家”是一個“百國之和”。這么多的民族聚在一起，要共同生存，所以領(lǐng)導(dǎo)人經(jīng)常講這句話叫大家的事情大家商量著辦，歸根結(jié)底就是要解決這樣一個問題。如果我們要搞那種小規(guī)模民主里邊所產(chǎn)生出來的所謂“票決”“黨爭”這一套，可以想象在我們這樣一個大規(guī)模國家會帶來什么樣的后果，其實歷史上已經(jīng)有無數(shù)的這種慘痛的經(jīng)歷了。

張維為：戰(zhàn)后在美國形成的政治學(xué)有一個問題，就是它不講領(lǐng)導(dǎo)力。做企業(yè)管理、做經(jīng)濟(jì)研究，它都講規(guī)模，都講領(lǐng)導(dǎo)力。但政治不需要，只要有一套統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，按這套標(biāo)準(zhǔn)做做就可以了，這樣的研究怎么會靠譜？我們老講領(lǐng)導(dǎo)力的作用非常之重要。中國模式特點是第一把手的作用特別重要。

據(jù)英國《獨立報》1月1日報道，英國民調(diào)機(jī)構(gòu)Savanta近日的一項調(diào)查顯示，在脫歐公投過去六年后，有近三分之二的英國受訪者希望能夠回到歐盟，他們支持就重新加入歐盟舉行公投。

主持人：剛才范勇鵬老師在演講中說到的第三個點，就中國的民主會使人向上。舉個例子，比如說像英國脫歐投票，西方很多所謂的民主特色選舉，經(jīng)常是大家去選了，但結(jié)果可能會讓自己后悔。我們再來看中國的整個民主實踐的話，有個詞叫做充分醞釀，充分醞釀后，最后的結(jié)果才可以讓更多的人接受，且更符合大家的心聲。

張維為：我們現(xiàn)在講全過程人民民主，它包含整個過程，人民從參與決策制定到?jīng)Q策執(zhí)行過程中，他可以發(fā)表意見，最后對執(zhí)行的監(jiān)督等等也是這樣。西方就不是如此，是少數(shù)人做決策，然后推銷或者“出售”給公眾。至于監(jiān)督，只能是選舉，4年一次的選舉，否則他就可以一直做下去。

范勇鵬：講到權(quán)力和人民或者政府和人民關(guān)系，打個很簡單的比方，比如在一個家庭里邊，好的家長是天天讓孩子鍛煉學(xué)習(xí)，保持各方面健康成長；而一個不好的家長，他會說你愛玩手機(jī)，你打游戲，你去放縱，你想要什么我給你什么，想看多長時間電視給你看多長時間電視，這不是一個負(fù)責(zé)任的家長。

其實放到國家里邊，也是一樣的。政府和人民它不是一個對立的關(guān)系，應(yīng)該是緊密結(jié)合的一種關(guān)系。在這種關(guān)系下，雙方互相負(fù)有責(zé)任、義務(wù)和權(quán)利。政府不應(yīng)該是僅僅去迎合民意，而是應(yīng)該政府和人民在一種互動的過程中，共同追求人民根本利益的實現(xiàn)。

我們看今天西方這種自由民主制度，其實就是因為它采取了這樣一種大眾選舉的方式。政府慢慢退化到不對人民負(fù)責(zé)任，而只是為了獲得選票去迎合你的意見。說漂亮話或者做空口承諾是很容易的事情。每一個政黨競選的時候都會說我要減稅、我要增加福利，許諾出一大堆漂亮的諾言，但是真的等你上臺之后，老百姓又沒有權(quán)利來監(jiān)督你，等到4年之后下臺歷史責(zé)任清空，什么都不用負(fù)責(zé)。

中國的全過程人民民主，是一個在所有環(huán)節(jié)、所有流程里邊，包括立法到政策的決策到執(zhí)行，各個方面都是要政府和人民之間的一種互動狀態(tài)，大家共同追求一個好的結(jié)果。

主持人：中國的民主會引導(dǎo)人積極向上，其實用您剛才的話說，就是政府的治理跟人民的獲得感之間，不僅是互動，還有高度的共鳴、高度的共識。

張維為：毛主席說胸懷祖國，放眼世界，關(guān)心國家大事，關(guān)心政治。但西方不是這樣的，特別是美國，它的政策是最典型的愚民政策。美國到現(xiàn)在為止還是電視傳播為主，你看它電視節(jié)目就看得出來，凡是免費的，大部分都是垃圾節(jié)目，稍微好一點的節(jié)目都是要付錢的，所以底層愚昧者眾多，包括毒品合法化也跟這有關(guān)。結(jié)果就是國家走向墮落，美國不少有識之士也看得很清楚，寫了很多這樣的文章，《紐約時報》上都也有刊登，認(rèn)為不能這樣做。但是他沒有辦法，他抵擋不住。

主持人：范勇鵬老師總結(jié)的中國民主的第四個優(yōu)勢是它是個自力更生的民主。這個民主制度是我們自己在這片土地上生長起來，我們自己摸索出來，實踐總結(jié)出來的。

張維為：自力更生至少可以包括兩個方面。一個前面我們都講到的來自于本土。中國共產(chǎn)黨來自于本土，中國人民解放軍來自于本土，中國民主制度來自于本土，這個非常重要。為什么東歐當(dāng)時垮得這么快？因為它有很多事情確實是蘇聯(lián)強(qiáng)加給他們的，一些組織的安排，都是斯大林強(qiáng)行推行的。它有很多本土的積累，但這些因素導(dǎo)致它的鞏固也不夠。

另外就是有沒有高度的獨立性，就是我是獨立于外部的。我們可以觀察世界上多數(shù)國家的政黨沒有足夠的獨立性。