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觀學(xué)院直播廳【思想者說】第12期(下):中國有決心、有能力阻止亞太地區(qū)發(fā)生戰(zhàn)爭
閱兵同時也展現(xiàn)了中國和蘇聯(lián)為二戰(zhàn)勝利所作出的巨大貢獻。長期以來,中蘇的貢獻被低估或扭曲。最后,我想引用習(xí)近平主席的話,他說我們這樣做是為了銘記歷史,不是為了延續(xù)仇恨,而是要共同引以為戒,傳承歷史不是為了糾結(jié)過去,而是要開創(chuàng)未來。
在這方面,最后我想聽聽你們的看法。您知道,中國國防部長董軍出席了2024年的香格里拉對話會,發(fā)表了非常重要的演講,其中提到中國的三個絕不允許,第一是當今中國絕不允許戰(zhàn)火再次殃及亞太地區(qū)。之后我們看到,包括在去年的珠海航展上,中國軍隊進行了一系列展示實力的行動。我們知道,中國海軍甚至效仿美國遠赴澳大利亞,在周邊海域進行自由航行行動,甚至舉行了實彈演習(xí)。
這當然引起了西方媒體的諸多負面反應(yīng),而且中國軍隊可以說在中國周邊海域表現(xiàn)得相當具有主動性。更具體地說,就像我們之前討論過的那樣,自1949年中華人民共和國成立以來,中國最高領(lǐng)導(dǎo)人出訪時從未攜帶國防部長隨行。但今年習(xí)近平主席帶著國防部長訪問越南、馬來西亞和柬埔寨,后來當王毅外長訪問印度尼西亞時,他也與國防部長董軍同行。這樣的“2+2”之行是前所未有的,因此,這體現(xiàn)了中國對亞太地區(qū)和平與穩(wěn)定的承諾。
我的觀點是,我認為中國永遠不會侵略其他國家,或?qū)θ魏螄野l(fā)動戰(zhàn)爭,因為這不符合中國的利益。但中國想要展示一種能力,即中國確實有決心和能力阻止亞太地區(qū)發(fā)生戰(zhàn)爭。這是中國做出的承諾。這就是我理解的中國的政策。你也知道,亞太地區(qū)有全球超過60%的人口,幾乎85%的經(jīng)濟活動都在亞太地區(qū)。2008年后70%的經(jīng)濟增長都來自亞太地區(qū)。該地區(qū)保持安全與和平對中國非常重要,這對亞太周邊國家也同樣重要。所以這是最后一點,我想聽聽你們兩位先生對此的看法。
文安立:我非常贊同你所說的,非常感謝這次對話,在很多方面都讓我受益匪淺。我們應(yīng)該多進行這樣的交流。我認為現(xiàn)在的挑戰(zhàn)在于全球范圍內(nèi)權(quán)力格局正在發(fā)生轉(zhuǎn)變,但在我看來這種轉(zhuǎn)變已持續(xù)相當長時間。
你不需要是個死板的馬克思主義者就能明白,當經(jīng)濟和社會條件的基本要素發(fā)生變化時,國家間的關(guān)系也隨之改變。我深信這一點,我們正在見證這個過程。現(xiàn)在問題的關(guān)鍵是,這將導(dǎo)致什么結(jié)果。顯然中國的軍事實力將會增強,無論是從絕對實力還是相對實力來說都是如此,特別是在東亞地區(qū)。
2025年2月,澳大利亞國防部宣稱出現(xiàn)在該國東海岸附近的054A型導(dǎo)彈驅(qū)逐艦
所以我們需要確保中國能夠與周邊國家開展合作,首先是與日本的合作。我始終記得鄧小平曾說,中國的崛起不能基于與日本對抗,只能與日本共同崛起,我認為這個看法完全正確。當然還包括我們剛才談到的、至關(guān)重要的中美關(guān)系。我擔(dān)心的是,如果中國的力量繼續(xù)像現(xiàn)在這樣增長,同時國際社會的緊張局勢不斷加劇,不僅是在東亞,也包括其他地區(qū)的國家,中國將發(fā)現(xiàn)越來越難以避免被卷入沖突中。
黃靖教授剛才也提到,在俄烏戰(zhàn)爭期間處理中俄關(guān)系有多么棘手。完全同意您的看法,中國處理這些問題并不容易。當然,權(quán)力越大,不僅意味著責(zé)任也越大,更意味著處理與自身利益相關(guān)問題的能力提升。比如中國大陸大多數(shù)人會提到的國家統(tǒng)一,臺灣統(tǒng)一。我認為至關(guān)重要的是,在追求統(tǒng)一的過程中避免引發(fā)更多的沖突,這就是為什么我一直在比較,大多數(shù)人都知道,這并不是絕對力量上的比較,而是將現(xiàn)在的情況與一戰(zhàn)前的情況相比較。
當時德意志第二帝國和美國的權(quán)力急劇增強,這種局面與以往的情況截然不同。人們很容易產(chǎn)生這樣的想法,認為崛起大國可以通過軍事手段來解決部分問題。這正是挑戰(zhàn)所在。我的意思是,正如你們兩位指出的那樣,中國在通過和平方式解決此類沖突方面有著偉大的傳統(tǒng),我認為這正是世界所需要的?,F(xiàn)在中國需要避免重蹈一戰(zhàn)前德意志第二帝國的覆轍,當時它與鄰國奧匈帝國的關(guān)系變得十分密切。奧匈帝國幾乎與當時的所有鄰國都有沖突,并最終將德國拖入了全球沖突,這些歷史教訓(xùn)值得我們深思。
希望下次三人對談時我們能對這些更宏觀的議題進行討論,不好意思,我必須先行離開,但這次討論非常有意思并很有用。
黃靖:非常感謝您的見解,您提出的觀點十分中肯。我認為,與周邊國家和睦相處確實是中國最重要的責(zé)任和承諾??v觀中國周邊的國家,我們的鄰國包括俄羅斯、日本、東南亞和印度,我們都知道莫迪、普京和習(xí)近平三位領(lǐng)導(dǎo)人剛剛在天津會聚。這是個非常好的信號。
最后我想請安德烈發(fā)表結(jié)語,談?wù)勚袊馨缪菔裁礃拥慕巧约叭绾尉S護和平的責(zé)任。我想聽聽您從俄羅斯視角的看法,您認為中國作為大國對地區(qū)乃至世界和平穩(wěn)定的承諾和責(zé)任是什么?
·亞洲的安全架構(gòu)必須自內(nèi)而外地建構(gòu)
科爾圖諾夫:我想我們都同意,亞洲的穩(wěn)定特別是東亞和太平洋地區(qū)的穩(wěn)定,對全球穩(wěn)定與安全至關(guān)重要。如果東亞地區(qū)不能實現(xiàn)安全與繁榮,其他地區(qū)的安全局勢也會非常難以恢復(fù)。我認為當前面臨的核心問題在于,這種安全架構(gòu)是否應(yīng)該從亞洲大陸內(nèi)部自主構(gòu)建,還是應(yīng)該從外部將安全體系引入這個大陸?
如果我們假設(shè)亞洲的安全架構(gòu)應(yīng)該自內(nèi)向外地構(gòu)建,那么中國的觀點就變得至關(guān)重要,也就是習(xí)近平主席提出的全球安全倡議,涉及中國、印度和俄羅斯的三邊合作框架,涉及建立信任措施、地區(qū)危機管理以及輔助發(fā)展項目,包括“一帶一路”倡議,這樣我們就能從內(nèi)部構(gòu)建亞洲的安全體系。
然而,如果審視西方特別是美國的立場,其觀點是亞洲的安全架構(gòu)必須從自外向內(nèi)地建構(gòu)。因為中國實在過于強大,任何亞洲或歐亞國家的自發(fā)組合都無法對其形成制衡,這就是為什么亞洲必須保持分裂狀態(tài),印度必須繼續(xù)保持與中國的對抗態(tài)勢,這就是為什么中俄關(guān)系始終是亞洲安全的挑戰(zhàn)。所以不僅需要借助美國等外部勢力,可能還需要北約聯(lián)盟的力量,甚至歐盟的參與,才能在亞洲建立起某種穩(wěn)定的力量平衡。
在華參加上合組織峰會期間,印度總理莫迪與俄總統(tǒng)普京被媒體拍到同車畫面
當然,從俄羅斯的立場來看,我們更希望看到一種是自然的、內(nèi)生發(fā)展而非外部強加的安全體系。但我也能理解美國的立場,畢竟,如果你生活在美國這樣的國家,一個身處歐亞大陸之外的大陸島上,維持全球霸權(quán)的唯一方式就是讓歐亞大陸保持分裂狀態(tài)。因此認識到這一點對所有人都意義重大,尤其是對中國、俄羅斯至關(guān)重要,對印度也同樣關(guān)鍵。
但我不認為安全秩序能被強加給亞洲大陸,我不認為亞洲各國長期來看會接受這種外部支配狀態(tài)?;蛟S他們在短期內(nèi)能勉強忍受,短期內(nèi)能在美國和中國的影響力之間維持平衡,但這種安排并不穩(wěn)固。我認為,從長遠來看這種模式難以為繼。
黃靖:是的,我認同這個觀點,安全不能靠外部強加,也不能依賴任何外國勢力保障,它必須依靠自主重建和自主維護。從這個角度看,我認為關(guān)鍵點在于:首先,我們必須以正確的方式銘記歷史,因為歷史錨定著當今的行為準則,也指引著我們未來的發(fā)展方向。第二點在于當前世界四大主要力量,中、俄、印和美國,當然壞消息是在特朗普領(lǐng)導(dǎo)下的美國依然奉行強硬政策,試圖維持某種霸權(quán)主義世界秩序,讓美國可以依照單邊主義行事。
但其他三個國家參與了上合組織和金磚機制,他們都希望在和平中尋求合作并且正在帶來某種改變。這三個主要大國,中國、俄羅斯和印度都屬于所謂的全球南方,沒有一個屬于所謂的大西洋陣營了。因此,他們的關(guān)系聚焦于和平、穩(wěn)定與合作,我認為這是一個重大變化。
如果你回顧工業(yè)化以來的時期,大國關(guān)系的焦點往往是沖突與戰(zhàn)爭,這就是為什么會有第一次世界大戰(zhàn)、第二次世界大戰(zhàn)和冷戰(zhàn)。而現(xiàn)在,至少這三大國的領(lǐng)導(dǎo)人齊聚天津,他們不愿再重蹈覆轍,這非常令人振奮。最后但同樣重要的是,中國正在展示的實力,在我看來是為了保衛(wèi)和平而非發(fā)動戰(zhàn)爭。正如中國所說,我們絕不允許戰(zhàn)火再次肆虐亞太地區(qū)。中國有決心也有能力維護和平,而不是向任何人發(fā)動戰(zhàn)爭。這就是我的期待所在,也是我真正的信念。
非常感謝安德烈,也十分感謝已經(jīng)離場的文安立。讓我們保持聯(lián)系,期待再次相見。
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