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王緝思:不能因?yàn)橐愫弥忻狸P(guān)系,就犧牲中國(guó)核心利益
關(guān)鍵字: 中美關(guān)系中美外交澎湃新聞:近期美國(guó)出臺(tái)了《國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告》等一系列文件,將中國(guó)直接定義為“戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”,這樣一種認(rèn)知轉(zhuǎn)變背后反映出的是什么?
王緝思:坦率地說(shuō),目前是自1972年尼克松訪華以來(lái),美國(guó)對(duì)中國(guó)看法最負(fù)面、敵意最大的一個(gè)階段。從美國(guó)方面來(lái)看,一部分人從現(xiàn)實(shí)主義的視角看中國(guó),他們看到的是中美兩國(guó)實(shí)力對(duì)比發(fā)生了變化,以及中國(guó)在戰(zhàn)略方面對(duì)美國(guó)的挑戰(zhàn)。他們認(rèn)為,一個(gè)實(shí)力越來(lái)越強(qiáng)的中國(guó)將不可避免地侵占美國(guó)已有的地盤。這些人對(duì)中國(guó)的警惕在增加,他們不大關(guān)注中國(guó)國(guó)內(nèi)發(fā)生了什么變化。另外一部分人是所謂的自由派,這些人看到的是中國(guó)國(guó)內(nèi)的一些變化,但失去了對(duì)中國(guó)的信心。過(guò)去,他們認(rèn)為美國(guó)與中國(guó)的接觸,可能會(huì)給中國(guó)帶來(lái)一些——在他們看來(lái)是——積極的變化,包括市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)更加發(fā)達(dá)、國(guó)有企業(yè)讓位于私企民企、政治上越來(lái)越自由化、吸收美國(guó)的思想文化等等。但這些都沒(méi)有實(shí)現(xiàn),使他們有一種幻滅感?,F(xiàn)在,這兩部分人合流了。我所認(rèn)識(shí)的大多數(shù)美國(guó)人士,都感覺(jué)到這一新的對(duì)華負(fù)面共識(shí)已經(jīng)出現(xiàn)或者達(dá)成。他們對(duì)美國(guó)對(duì)華態(tài)度的這種狀況也不一定滿意,但很少有人出來(lái)公開(kāi)表示質(zhì)疑。
另一方面,我們?cè)谥匾暶绹?guó)語(yǔ)言表述的同時(shí),更重要的是看美國(guó)實(shí)際做了什么。最近,美國(guó)和法國(guó)、英國(guó)一起轟炸敘利亞,如果按照《國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告》的界定,中國(guó)是美國(guó)的最大“戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”,那么美國(guó)就應(yīng)該從敘利亞、阿富汗這些地方撤回來(lái),集中力量對(duì)付中國(guó)。美國(guó)為什么沒(méi)有這么做?這就說(shuō)明美國(guó)沒(méi)有一個(gè)明確的全球戰(zhàn)略和根據(jù)這個(gè)戰(zhàn)略制訂的對(duì)華政策,即使有也未必能實(shí)行。在具體事情上,美國(guó)并不一定能夠完全按照自己的設(shè)想去做。中美關(guān)系中除了貿(mào)易問(wèn)題以外,沒(méi)有特別緊迫的問(wèn)題需要馬上就解決。對(duì)美國(guó)而言,伊核問(wèn)題、中東亂局、阿富汗問(wèn)題、俄羅斯問(wèn)題、朝核問(wèn)題等都沒(méi)有解決,怎么能夠把主要的精力從這些緊迫的問(wèn)題上轉(zhuǎn)移,去解決那些并不十分緊迫的中美關(guān)系問(wèn)題呢?中美貿(mào)易問(wèn)題不是短期內(nèi)形成的,也不是短期內(nèi)就能解決的,特朗普想畢其功于一役,我們不能被他套住、嚇住。
王緝思率團(tuán)拜訪美中關(guān)系全國(guó)委員會(huì)。
文章經(jīng)國(guó)業(yè):為中國(guó)策
澎湃新聞:2012年,您和李侃如合作撰寫(xiě)了《中美戰(zhàn)略互疑:解析與應(yīng)對(duì)》,直書(shū)中美決策層如何認(rèn)知對(duì)方,當(dāng)時(shí)出于什么樣的考慮撰寫(xiě)了這樣一份報(bào)告?
王緝思:2010年下半年的時(shí)候,我和李侃如同時(shí)發(fā)現(xiàn),中美關(guān)系在往一個(gè)不穩(wěn)定的方向發(fā)展。當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了南海問(wèn)題、釣魚(yú)島問(wèn)題,兩國(guó)間的經(jīng)貿(mào)摩擦也越來(lái)越多,很多問(wèn)題同時(shí)出現(xiàn)。我們覺(jué)得這些問(wèn)題的背后是兩個(gè)國(guó)家之間的戰(zhàn)略互疑,也就是說(shuō)中國(guó)對(duì)美國(guó)的認(rèn)知,以及美國(guó)對(duì)中國(guó)的認(rèn)知,都不一定準(zhǔn)確。
李侃如提出來(lái)說(shuō)合寫(xiě)一份報(bào)告,我也很贊同,于是我們開(kāi)始合作撰寫(xiě)。在撰寫(xiě)的過(guò)程中,李侃如去美國(guó)的政府部門采訪了一些決策者或者參與決策的人,去聽(tīng)他們的想法。而我則是憑著自己的感受以及對(duì)中美關(guān)系的理解來(lái)寫(xiě)。我寫(xiě)的部分,容納了中國(guó)如何看待美國(guó)的各種觀點(diǎn),其中有的觀點(diǎn)表露出對(duì)美國(guó)非常反感,覺(jué)得我們對(duì)美國(guó)的政策太軟弱了,有的觀點(diǎn)則認(rèn)為我們對(duì)美國(guó)太強(qiáng)硬了,美國(guó)不像我們想象的那么壞,應(yīng)該進(jìn)一步緩和或者改善中美關(guān)系。這基本上反映了中國(guó)認(rèn)知美國(guó)的一些主要觀點(diǎn)。李侃如寫(xiě)的部分,基本上也反映了美國(guó)政治主流對(duì)中國(guó)的看法。
我得到的批評(píng)也是來(lái)自兩個(gè)方面。有人說(shuō),中美戰(zhàn)略互疑沒(méi)有那么嚴(yán)重,中國(guó)和美國(guó)的溝通很多,沒(méi)有互相之間的不理解。也有人說(shuō),報(bào)告對(duì)美國(guó)的批評(píng)還不夠,這根本就不是一個(gè)戰(zhàn)略互疑的問(wèn)題,而是美國(guó)本質(zhì)上就是我們的敵人。收到這兩方面的意見(jiàn)是正常的,如果只收到一方面的意見(jiàn),那就說(shuō)明我的報(bào)告可能并不十分客觀。李侃如得到的美方反饋也與此類似。而美方反饋給我的信息是,原來(lái)中國(guó)人對(duì)美國(guó)還有這么多負(fù)面的看法,美方在和很多中國(guó)人接觸的時(shí)候只聽(tīng)到了好的一面。
澎湃新聞:如何看待中美之間的戰(zhàn)略互疑?
王緝思:中美關(guān)系的問(wèn)題是不是出在戰(zhàn)略互疑上?我在寫(xiě)這份報(bào)告的時(shí)候就已經(jīng)產(chǎn)生了懷疑。我們把對(duì)彼此的認(rèn)知很直白地說(shuō)出來(lái),也許并不是一件壞事,但是難道戰(zhàn)略互疑就會(huì)因此而減少?我們?cè)趫?bào)告的最后提到,如果做不到削減戰(zhàn)略互疑,那就只能想辦法緩解危機(jī),不讓中美產(chǎn)生全面的對(duì)抗。也就是說(shuō),這種戰(zhàn)略互疑是無(wú)法避免的,甚至可以說(shuō)是很難減少、無(wú)法減少的。隨著中國(guó)國(guó)力的增強(qiáng),中美在意識(shí)形態(tài)、政治制度方面的分歧不但繼續(xù)存在,甚至越來(lái)越大,中美戰(zhàn)略互疑很有可能是增加而不是減少。
我們一般人都會(huì)認(rèn)為接觸越多,相互之間的懷疑會(huì)隨之減少。但事實(shí)上,在政治問(wèn)題上,很多時(shí)候接觸多未必就會(huì)減少懷疑,反而可能因?yàn)榻佑|增多,懷疑也隨之增加。比如,美劇《紙牌屋》里的副總統(tǒng)和總統(tǒng)之間就有互疑,總統(tǒng)覺(jué)得副總統(tǒng)要篡權(quán),副總統(tǒng)雖然嘴上不承認(rèn),但實(shí)際上就是想篡權(quán)。如果總統(tǒng)和副總統(tǒng)之間都有互疑,國(guó)家之間怎么能夠避免?因?yàn)槔?、價(jià)值觀、意識(shí)形態(tài)不一致等等,很難消除對(duì)方的懷疑。所以,問(wèn)題不在于減少戰(zhàn)略互疑,而在于減少對(duì)抗的可能性。這是我寫(xiě)這篇報(bào)告以來(lái),思想上發(fā)生的一個(gè)變化。
王緝思率團(tuán)拜訪卡內(nèi)基和平研究所。
澎湃新聞:您撰寫(xiě)的《西進(jìn),中國(guó)地緣戰(zhàn)略的再平衡》一文也引起外界的廣泛關(guān)注,而當(dāng)時(shí)的一個(gè)背景是奧巴馬政府提出的“亞太再平衡”。如何看待美國(guó)的亞太戰(zhàn)略對(duì)中國(guó)的影響?
王緝思:我在那篇文章里寫(xiě)道,“西進(jìn)”不能稱為一個(gè)戰(zhàn)略,只能是一種思維方式和觀察視角,是對(duì)中國(guó)地緣政治定位的重新思索。“東方國(guó)家”是歐洲人給我們的界定,我們?cè)臼且粋€(gè)“中間國(guó)家”,“西邊”是歐洲,“近東”是日本,“中東”是夏威夷,“遠(yuǎn)東”是美國(guó)。我的意思是,我們既要往東看,也要往西看。古代的絲綢之路也表明,往西走曾經(jīng)是我們的主要通道。
我認(rèn)為“亞太再平衡”是“虛多實(shí)少”,美國(guó)雖然提出了這個(gè)戰(zhàn)略,但是實(shí)際上投放到亞太的軍事、經(jīng)濟(jì)和政治力量都是有限的。我和我的研究團(tuán)隊(duì)對(duì)奧巴馬政府時(shí)期總統(tǒng)本人以及其他美國(guó)高官的外訪活動(dòng)進(jìn)行過(guò)量化分析,結(jié)果表明,奧巴馬時(shí)期美國(guó)全球戰(zhàn)略的主要關(guān)注點(diǎn)和外交重點(diǎn)仍停留在中東和歐洲,亞太排在其后。所以,實(shí)際上美國(guó)的戰(zhàn)略重點(diǎn)并沒(méi)有完全轉(zhuǎn)移到亞太。
美國(guó)原來(lái)的戰(zhàn)略重點(diǎn)是什么?這是一個(gè)可以探討的大問(wèn)題。冷戰(zhàn)剛剛開(kāi)始的時(shí)候,我們認(rèn)為美國(guó)的戰(zhàn)略重點(diǎn)在歐洲,結(jié)果發(fā)生了朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)。后來(lái),我們認(rèn)為美國(guó)的戰(zhàn)略重點(diǎn)仍在歐洲,但是越南戰(zhàn)爭(zhēng)又打起來(lái)了。也就是說(shuō),我們認(rèn)為的美國(guó)戰(zhàn)略重點(diǎn),與美國(guó)實(shí)際上可能會(huì)做的事,不一定有直接的關(guān)系。美國(guó)實(shí)際做的事,很多時(shí)候并不是美國(guó)主動(dòng)想要做,而是世界上發(fā)生了一些事,迫使美國(guó)必須去做。比如,美國(guó)最初并沒(méi)有想用主要力量去反恐,但是“9·11”改變了美國(guó)的政策方向。從國(guó)際關(guān)系與世界史的角度來(lái)看,很多事情的發(fā)生并不是由一個(gè)國(guó)家的意志所能決定的。
澎湃新聞:您將自己的作品集取名為《國(guó)際政治的理性思考》,應(yīng)該如何“理性”地看待中美關(guān)系?
王緝思:我說(shuō)的“理性”是指用比較理性的思維方式去看待,不能太感性和情緒化。作為學(xué)者,首先要知道事實(shí)是什么,知道美國(guó)是個(gè)什么樣的國(guó)家,中國(guó)是個(gè)什么樣的國(guó)家,然后知道為什么是這個(gè)樣子。至于怎么辦,那就不是我的任務(wù)了。
《國(guó)際政治的理性思考》封面
作為一個(gè)普通的學(xué)者,我的愿望就是希望中美關(guān)系能夠保持穩(wěn)定,我覺(jué)得這也是中美兩國(guó)老百姓的愿望。我不希望中美之間打仗,打仗會(huì)帶來(lái)很大的犧牲。中美之間出現(xiàn)問(wèn)題,可以坐下來(lái)討論,有摩擦就想辦法化解。摩擦不可能完全避免,但是中美之間不應(yīng)該發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。理性可以讓我們避免人類遭受大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)災(zāi)難。
澎湃新聞:您如何看待中美關(guān)系未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)?
王緝思:當(dāng)前很多美國(guó)人都對(duì)中美關(guān)系的未來(lái)表示悲觀,但是我不悲觀。首先,美國(guó)如何將其對(duì)中國(guó)的反感、敵意轉(zhuǎn)化成實(shí)際的政策?美國(guó)人目前并沒(méi)有清晰的思考。美國(guó)接下來(lái)可能會(huì)有一些實(shí)際行動(dòng),比如說(shuō)關(guān)閉幾個(gè)孔子學(xué)院、限制中國(guó)人赴美簽證、派級(jí)別高一點(diǎn)的官員訪問(wèn)臺(tái)灣等等,這些事情都有可能發(fā)生,中美之間的摩擦也會(huì)增加,但都會(huì)在一定的限度之內(nèi)。中美之間不會(huì)發(fā)生全面的戰(zhàn)爭(zhēng)和對(duì)抗,不會(huì)回到冷戰(zhàn)前期那種相互隔絕的狀態(tài)。美國(guó)一些對(duì)中國(guó)有敵意的人所能夠造成的麻煩是有限的。在這種情況下,我們應(yīng)該盡量去避免產(chǎn)生更大范圍的敵意或者對(duì)抗。
我之所以相對(duì)樂(lè)觀,還因?yàn)槲乙恢庇浀煤兔绹?guó)人交往中的一個(gè)例子。1992年,我去美國(guó)訪問(wèn),和美國(guó)一些人士探討中美關(guān)系。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得兩國(guó)關(guān)系很不好,因?yàn)槊绹?guó)威脅要取消中國(guó)的最惠國(guó)待遇,還批評(píng)中國(guó)的人權(quán)狀況等。我遇到了年長(zhǎng)的美國(guó)“中國(guó)通”鮑大可,他比我樂(lè)觀得多,我問(wèn)他為什么在這個(gè)時(shí)候還對(duì)中美關(guān)系、對(duì)中國(guó)那么樂(lè)觀?他說(shuō):“我30年代生活在山西,那個(gè)時(shí)候的中國(guó)是什么樣?今天的中國(guó)又是什么樣?我沒(méi)有理由樂(lè)觀嗎?”我深深地記住了他的話?,F(xiàn)在,我也會(huì)跟年輕人講我年輕時(shí)候的中國(guó)和中美關(guān)系,再看看今天的中國(guó)和中美關(guān)系,我們當(dāng)然有理由樂(lè)觀了。
一個(gè)歐洲人問(wèn)我,現(xiàn)在中美關(guān)系面臨的是暴風(fēng)雨還是氣候變化?氣候變化是長(zhǎng)期的、不可逆轉(zhuǎn)的,但是暴風(fēng)雨是有可能過(guò)去的。我認(rèn)為是暴風(fēng)雨,而不是氣候變化。因?yàn)橹袊?guó)在變,美國(guó)也在變,我不相信中美關(guān)系還會(huì)回到過(guò)去的軍事對(duì)抗?fàn)顟B(tài)。我們繼續(xù)向正確的方向前進(jìn),美國(guó)又有什么可怕的呢?美國(guó)最終將會(huì)承認(rèn)中國(guó)強(qiáng)大的現(xiàn)實(shí),承認(rèn)中國(guó)的改革開(kāi)放具有進(jìn)步意義。所以,中美關(guān)系的未來(lái),一部分取決于美國(guó),更大一部分取決于我們自己。我對(duì)中美關(guān)系的未來(lái)有信心,是因?yàn)槲蚁嘈疟M管前面道路上會(huì)有激流險(xiǎn)灘,中國(guó)還會(huì)繼續(xù)走在正確的道路上!
(特約記者 張騏)
- 原標(biāo)題:40年40人丨王緝思:中美關(guān)系穩(wěn)定是兩國(guó)百姓共同愿望
- 責(zé)任編輯:何書(shū)睿
- 最后更新: 2018-12-08 09:03:37
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