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中巴是否討論過巴西加入“一帶一路”?我大使:早已發(fā)出加入邀請
據(jù)中國駐巴西大使館6日消息,3月5日,在駐巴西大使楊萬明離任之際,巴西發(fā)行量最大的報紙《圣保羅頁報》刊發(fā)該報知名記者梅洛對楊大使的專訪。楊大使重點就中巴關系、中國外交、全過程人民民主及中方對當前烏克蘭問題的立場等回答提問。
專訪中記者問到,不久前,阿根廷宣布加入“一帶一路”倡議。中國是否與巴西政府就巴方加入“一帶一路”倡議進行過探討?阿根廷總統(tǒng)費爾南德斯還曾向習近平主席表示,阿根廷希加入金磚國家。中方對此有何評論?巴西前外長阿莫林表示,他會支持阿根廷加入金磚機制。
對此,楊萬明大使回答:當今世界正處在變革與動蕩交織的特殊時期,地緣形勢、全球治理、國際思潮都在經歷深刻調整。中國的選擇是,堅持團結合作、不搞沖突對抗;堅持開放包容、不搞脫鉤筑墻;堅持互利共贏、反對零和博弈;堅持平等對話、反對強權霸凌。這是理解中國如何看待當今世界、希望塑造何種未來國際秩序的總鑰匙。
關于“一帶一路”國際合作倡議,這是中國首創(chuàng)但面向全球各國開放的公共平臺,不附加任何地緣政治考量,致力于加強政策溝通、設施聯(lián)通、貿易暢通、資金融通、民心相通,推進全球經濟融合、發(fā)展聯(lián)動和成果共享。當前,包括阿根廷在內的拉美和加勒比地區(qū)20多個國家已同中方簽署“一帶一路”合作文件,并從相關合作中受益。巴西是拉美首強,我們歡迎巴方成為“一帶一路”合作的重要參與方,早已發(fā)出加入邀請,愿就此同巴方繼續(xù)進行討論。
金磚國家機制不僅為成員國聯(lián)合自強、共同發(fā)展打造了平臺,也成為推動國際秩序演變、完善全球治理、捍衛(wèi)真正多邊主義的重要力量,受到國際社會越來越多的重視。當前,國際形勢中的動蕩因素增多,發(fā)達經濟體政策調整風險正在外溢,“南北鴻溝”可能加大。中國已接任金磚國家主席國,愿同各方一道,推動構建更加全面、緊密、務實、包容的金磚伙伴關系,在捍衛(wèi)多邊主義、維護新興和發(fā)展中國家利益、加強抗疫合作、促進經濟復蘇等方面發(fā)揮更大作用。
專訪實錄如下:
梅洛:同三年前相比,當前巴中關系如何??
楊大使:出使巴西三年,是我外交生涯中的寶貴經歷。這是一個崛起中的大國,值得世界尊重和期許。有機會在巴西擔任大使,我深感榮幸。
三年來,國際環(huán)境發(fā)生很多變化,新冠疫情又突如其來并反復延宕,世界進入動蕩變革期,面臨挑戰(zhàn)更加復雜。令人欣慰的是,中巴關系進一步展現(xiàn)出成熟、穩(wěn)固、互利的特質,總體上來說繼續(xù)穩(wěn)健前行。
習近平主席同博索納羅總統(tǒng)實現(xiàn)互訪,兩國保持各層級各領域對話,在全球和多邊事務上也進一步加強了溝通和協(xié)調。兩國務實合作在疫情下凸顯韌性,中國始終是巴西第一大貿易伙伴和主要投資來源國。在疫情初期,巴西朋友們給予中國寶貴聲援和支持,中方對此非常感謝。在巴西抗疫艱難之際,中方盡最大努力保障對巴疫苗和原液供應,回饋巴西人民的友誼和信任。
我有幸參與其間,留下很多美好的回憶。特別是巴西各界朋友理解和支持我們的工作,這進一步增強了我們的信心。我堅信,時間和事實將不斷證明,基于相互尊重、平等互利、合作共贏的中巴關系符合兩國和兩國人民的共同利益,必將結出更多燦爛成果。
梅洛:近期,巴西前外長阿莫林在接受《圣保羅頁報》采訪時表示,如果盧拉當選巴西總統(tǒng),走近中國將“不可避免”。您對此有何評論?哪些措施有助于強化巴中關系?
楊大使:巴西是獨立自主的新興大國,我們尊重巴西的外交政策,也對中巴關系的未來充滿信心。中巴建交48年的歷史證明,兩國完全可以超越意識形態(tài)和政治制度差異,通過互利合作實現(xiàn)共同發(fā)展。在各自發(fā)展過程中,中巴是合作伙伴,不是競爭對手。
中國始終用長遠和戰(zhàn)略眼光看待中巴關系。中國深化對巴關系的政策是穩(wěn)定的,不會因一時一事而輕易動搖。中巴兩個新興大國求同存異、緊密合作,可以發(fā)揮更大全球性影響。雙方應加強交往,增進互信,把握機遇,拓展合作,共同推動兩國關系在新時期取得更大發(fā)展。
梅洛:盡管面對來自美國的壓力,巴西在5G頻段招標時并未對使用華為設備的運營商設置任何限制,但要求政府在5G私網中不使用華為設備。您對此有何評論?
楊大使:5G是新一輪科技革命中的核心技術之一。選擇先進、安全、高性價比的5G設備,是提升國家競爭力的關鍵。中國尊重各國自主選擇5G合作對象的權利,但堅決反對美方在毫無事實根據(jù)的情況下,無端打壓中國高科技企業(yè),粗暴干涉他國自主選擇5G合作對象,借犧牲他國利益,達到遏制中國發(fā)展的私利。
華為在巴西經營23年,為當?shù)貏?chuàng)造了1.6萬多個就業(yè)崗位,同500多家巴西企業(yè)保持良好合作,設備供應覆蓋當?shù)丶s50%通信網,網絡覆蓋巴西95%的人口,其產品安全和服務品質得到市場高度認可。這是中巴互利合作的范例。
巴西頂住美國壓力,未對華為設備設置任何限制,是正確的決定。我們給予積極評價。同時,我們也期待巴方繼續(xù)為中國企業(yè)提供更加公平、公正和非歧視的市場規(guī)則和營商環(huán)境。
梅洛:疫情下,2021年巴中貿易仍創(chuàng)下1380億美元的新紀錄。但中國對巴投資比對其他國家投資下滑更多。據(jù)巴中企業(yè)家委員會統(tǒng)計,2010年中國對巴投資130億美元,而2021年僅40億美元。造成投資下滑的原因是什么?
楊大使:中國已連續(xù)13年是巴西最大貿易伙伴和出口市場,目前也是巴西主要投資來源國之一。兩國經貿合作不斷發(fā)展,根本原因是經濟高度互補。這種互補性不是固化的,是不斷升級的。
中國現(xiàn)有中等收入人群逾4億人,到2035年還將新增4億人。未來十多年,中國仍將是全球增速最快的消費市場。對巴西而言,中國是大豆等傳統(tǒng)產品的穩(wěn)定進口國,中國市場需求使巴西輸華產品更加多樣化,高附加值產品輸華也在增加。我們期待巴西經濟界抓住中國機遇,加強前瞻性市場開發(fā),完善現(xiàn)代化物流通道,對接數(shù)字化商務平臺,為兩國擴大貿易往來創(chuàng)造更良好條件。
中國企業(yè)境外投資仍然處于強勁增長階段。中國對巴投資已有良好基礎,在先進制造、清潔能源、數(shù)字經濟、智慧農業(yè)、生物技術等新興領域還有巨大潛力。最近兩年雖然受到疫情影響,中國企業(yè)對巴西市場的投資仍然保持了一定規(guī)模,中國也仍然是對巴投資最多的國家之一。我們愿同巴方共同努力,為投資者提供穩(wěn)定和可預期的政策條件,引導疫后投資合作迸發(fā)新活力。
梅洛:中方宣布,將把國內大豆產量提高40%,以減少對出口的依賴,實現(xiàn)自給自足。中國打算如何實現(xiàn)這一目標?為什么實現(xiàn)大豆自給自足對中國如此重要?2021年巴西向中國出口了272億美元的大豆和大豆衍生品,占巴西出口總額的近30%。中國實現(xiàn)大豆自給自足將對巴中貿易產生什么影響?
楊大使:中國是全球最大的大豆消費國和進口國。2021年,中國大豆產量1640萬噸,但消費量在1億噸以上,產需缺口巨大。隨著中國人口增長和消費升級,預計未來10年大豆需求還會不斷增加。為更好滿足國內市場需求,中國于2019年起實施大豆振興計劃,通過穩(wěn)定大豆種植面積、提高大豆單產和品質,推動大豆穩(wěn)產保供。但就中國耕地面積、大豆需求和現(xiàn)實產量來說,中國市場的大豆消費不可能完全依賴國內生產。相反,進口需求將穩(wěn)定增長,以進口大豆為主的供給格局不會根本改變。中國愿同巴方一道,在鞏固傳統(tǒng)農產品貿易的基礎上,提高巴輸華產品附加值,構建安全、可信賴、長期的農業(yè)伙伴關系。
梅洛:中國如何看待巴西森林砍伐率創(chuàng)下新高?這會影響巴中貿易嗎?
楊大使:我們注意到,巴西根據(jù)本國國情提出了富有雄心的減排目標以及綠色增長計劃。中巴同屬“基礎四國”,在應對氣候變化、保護生態(tài)環(huán)境、推動經濟綠色轉型等領域擁有廣泛共同利益。中國政府高度重視統(tǒng)籌推進國際貿易和環(huán)境保護,依法檢驗進口商品是否符合安全、衛(wèi)生、健康、環(huán)保等要求,同時反對濫用綠色壁壘搞貿易保護主義。中方期待同巴方進一步拓展智慧農業(yè)等低碳產業(yè)合作,推動雙邊貿易朝更加優(yōu)質、可持續(xù)的方向發(fā)展。
梅洛:中國已超過巴西成為阿根廷最大的貿易伙伴,其中一個原因是阿根廷對巴西設置貿易壁壘,如進口許可等限制舉措。部分巴西行業(yè)認為存在貿易轉移,巴西有必要對中國產品征收更高關稅以糾正這一現(xiàn)象。您怎么看?
楊大使:在經濟全球化時代,全球市場猶如百川匯成的大海,不可能再退縮成相互隔絕的湖泊。在產業(yè)布局調整過程中,出現(xiàn)一些局部陣痛是不可避免的,各國都要面對,中國也不例外。但保護主義不是出路。事實上,巴西具備顯著的工業(yè)基礎、商業(yè)網絡和地緣便利優(yōu)勢,隨著產業(yè)布局不斷向近地化、在地化方向發(fā)展,這些優(yōu)勢還會更加突出。中巴企業(yè)完全可以通過更加緊密的產業(yè)鏈合作,把彼此競爭轉化為共贏機遇。中國對巴出口結構中的中間產品占比不斷擴大,對巴制造業(yè)投資呈增長勢頭,都是這一趨勢的重要體現(xiàn)。希望兩國企業(yè)界加強對接,更多挖掘商業(yè)機遇。中國使館愿為此牽線搭橋。
梅洛:不久前,阿根廷宣布加入“一帶一路”倡議。中國是否與巴西政府就巴方加入“一帶一路”倡議進行過探討?阿根廷總統(tǒng)費爾南德斯還曾向習近平主席表示,阿根廷希加入金磚國家。中方對此有何評論?巴西前外長阿莫林表示,他會支持阿根廷加入金磚機制。
楊大使:當今世界正處在變革與動蕩交織的特殊時期,地緣形勢、全球治理、國際思潮都在經歷深刻調整。中國的選擇是,堅持團結合作、不搞沖突對抗;堅持開放包容、不搞脫鉤筑墻;堅持互利共贏、反對零和博弈;堅持平等對話、反對強權霸凌。這是理解中國如何看待當今世界、希望塑造何種未來國際秩序的總鑰匙。
關于“一帶一路”國際合作倡議,這是中國首創(chuàng)但面向全球各國開放的公共平臺,不附加任何地緣政治考量,致力于加強政策溝通、設施聯(lián)通、貿易暢通、資金融通、民心相通,推進全球經濟融合、發(fā)展聯(lián)動和成果共享。當前,包括阿根廷在內的拉美和加勒比地區(qū)20多個國家已同中方簽署“一帶一路”合作文件,并從相關合作中受益。巴西是拉美首強,我們歡迎巴方成為“一帶一路”合作的重要參與方,早已發(fā)出加入邀請,愿就此同巴方繼續(xù)進行討論。
金磚國家機制不僅為成員國聯(lián)合自強、共同發(fā)展打造了平臺,也成為推動國際秩序演變、完善全球治理、捍衛(wèi)真正多邊主義的重要力量,受到國際社會越來越多的重視。當前,國際形勢中的動蕩因素增多,發(fā)達經濟體政策調整風險正在外溢,“南北鴻溝”可能加大。中國已接任金磚國家主席國,愿同各方一道,推動構建更加全面、緊密、務實、包容的金磚伙伴關系,在捍衛(wèi)多邊主義、維護新興和發(fā)展中國家利益、加強抗疫合作、促進經濟復蘇等方面發(fā)揮更大作用。
梅洛:烏拉圭政府去年宣布,正在與中國就雙邊貿易協(xié)定進行談判。這一談判進展如何?
楊大使:包括烏拉圭在內的南共市成員是中國在拉美地區(qū)的重要經貿合作伙伴,中方愿同包括烏拉圭在內的南共市成員有序探討自貿協(xié)定事宜。目前,中烏雙方正就此開展技術性可研,并與有關南共市成員保持溝通。
梅洛:一些國家對北京冬奧會進行外交抵制,以抗議中方“侵犯維吾爾族人權”的行為。中方對此有何回應?美國和一些西方國家稱,中國是所謂“一黨專制政權”。2021年拜登總統(tǒng)舉行“領導人民主峰會”時未邀請中國。中國是民主政權嗎?
楊大使:民主、自由與和平、發(fā)展、公平、正義一樣,是全人類共同價值,也是中國政府不懈追求、堅定捍衛(wèi)的基本理念。民主、人權不是標語口號,更不是少數(shù)國家的專利。不同國家歷史文化不一、發(fā)展階段各異,只有符合本國國情的民主形態(tài)、反映人民訴求的人權實踐才是真實有效的。
以中國為例,我們堅持發(fā)展全過程人民民主,把民主選舉、民主協(xié)商、民主決策、民主管理、民主監(jiān)督貫通起來,使國家政治、經濟、文化、社會生活各環(huán)節(jié)都體現(xiàn)人民意愿。實踐證明,中國的民主廣泛、真實、管用,讓14億百姓擺脫貧困、幸福生活,也包括讓新疆各民族宗教信仰、教育就業(yè)等合法權益得到充分保障,新疆正處于歷史上發(fā)展最穩(wěn)定、人民生活最安寧的時期。
世界本身是多元而豐富多彩的。但在一些西方國家的敘事里,只要一個政黨長期執(zhí)政,就是專制或威權,即便這個黨帶領國家實現(xiàn)了社會長期穩(wěn)定、經濟快速發(fā)展的奇跡,獲得了人民的普遍擁護,也會被打上漠視民主、忽略人權的標簽。這種偏見要么源自對民主、人權的狹隘曲解,要么出自打壓他國的陰暗圖謀。
與某些國家把民主、人權工具化、政治化不同,中國尊重各國自主探索發(fā)展和民主道路的權利,支持國際關系民主化和法制化。習近平主席提出的全球發(fā)展倡議,最核心的理念就是堅持以人民為中心,加快落實聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程,推動實現(xiàn)更加強勁、綠色、健康的全球發(fā)展,滿足全世界人民對美好生活的向往,實現(xiàn)全人類共同價值。
梅洛:俄羅斯入侵烏克蘭已經造成400多名平民和數(shù)千名士兵死亡。您認為俄羅斯反對北約東擴是這場戰(zhàn)爭的正當理由嗎?
楊大使:中方對烏俄爆發(fā)沖突感到痛惜,對平民受到傷害極為關注。中方始終主張尊重各國主權和領土完整。這一立場是一貫的,也是明確的,在烏克蘭問題上同樣適用。
同時,烏克蘭問題的演變有著復雜歷史經緯。在北約連續(xù)五輪東擴情況下,東歐地區(qū)戰(zhàn)略安全格局早已被打破,安全形勢處于不穩(wěn)定狀態(tài)中。導致出現(xiàn)今天的結果,有關國家應當進行反思。
中方始終認為,一國安全不能以損害他國安全為代價,地區(qū)安全更不能以擴張軍事集團來實現(xiàn)。冷戰(zhàn)思維應當徹底摒棄,各國的合理安全關切應當予以尊重。
中方呼吁各方保持必要克制,避免烏克蘭現(xiàn)地事態(tài)繼續(xù)惡化甚至走向失控,尤其要防止出現(xiàn)大規(guī)模人道主義危機。中方支持和鼓勵一切有利于和平解決烏克蘭危機的外交努力。作為安理會常任理事國和負責任大國,中國始終忠實履行自身國際義務,為維護世界和平穩(wěn)定發(fā)揮建設性作用。
梅洛:習近平主席強調 “共同富裕”的重要性,即更平等地共享中國增長成果。這將是中國全國“兩會”的主題嗎?中國實現(xiàn)共同富裕的政策有哪些?中國是否將繼續(xù)執(zhí)行新冠疫情 “動態(tài)清零”政策?防控措施是否會有所調整?
楊大使:新冠疫情以來,中國付出艱苦努力,取得有效防控疫情、維護人民健康和率先復蘇經濟的重要成果。事實證明,中國的有關防疫政策是符合中國國情的,是行之有效的,現(xiàn)階段將繼續(xù)堅持,未來將根據(jù)疫情形勢適時調整。
去年,中國如期實現(xiàn)全面建成小康社會的目標,歷史性解決了絕對貧困問題,中國經濟韌性強勁、長期向好的基本面進一步鞏固。面對新的內外挑戰(zhàn),中國將堅定不移推動高質量發(fā)展,實現(xiàn)從世界工廠向世界市場、從制造大國向創(chuàng)新大國、從粗放增長向優(yōu)質增長的轉變,繼續(xù)做全球經濟增長的發(fā)動機。
實現(xiàn)共同富裕是中國式現(xiàn)代化的重要特征,旨在讓發(fā)展成果更多更公平惠及全體人民。我們致力于先把“蛋糕”做大,再把“蛋糕”分好。政府將制定公平科學合理的政策,在發(fā)展中保障和改善民生,著力解決地區(qū)差距、城鄉(xiāng)差距、收入差距等問題,重點幫扶低收入群體提高受教育程度和就業(yè)創(chuàng)業(yè)能力,從而使中等收入群體不斷擴大。中國的現(xiàn)代化之路是全體人民的現(xiàn)代化,是全體人民共同走向富裕的現(xiàn)代化之路。
- 責任編輯: 楊蓉 
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