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特朗普和澤連斯基激烈爭(zhēng)吵,50分鐘實(shí)錄來(lái)了
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張菁娟zhangjingjuan@guancha.cn
記者:我問(wèn)了這個(gè)您不喜歡的問(wèn)題。因?yàn)槲蚁胫滥欠癜炎约憾ㄎ辉诙砹_斯和烏克蘭之間,還是站在烏克蘭一方。
特朗普:不,我是中立的。我想要為雙方解決這個(gè)問(wèn)題,我想解決這個(gè)問(wèn)題。說(shuō)別人壞話(huà)是很容易的,但我想解決它。如果我們能解決,那太好了。如果解決不了,他們就得自己解決,誰(shuí)知道會(huì)發(fā)生什么,但我希望看到它得到解決。
記者:我可以追問(wèn)一下嗎?關(guān)于美國(guó)在歐洲駐軍的問(wèn)題。俄烏沖突后,您的前任把更多的部隊(duì)派到東歐,包括波蘭,我的祖國(guó)。
特朗普:是的。
記者:您是否承諾未來(lái)會(huì)繼續(xù)在北約東側(cè)部署軍隊(duì)?
特朗普:我非常支持波蘭。我認(rèn)為波蘭真的站出來(lái)了,為北約做了非常大的貢獻(xiàn)。你知道的,波蘭付出的比他們需要付出的還要多。他們是我所認(rèn)識(shí)的最優(yōu)秀的一類(lèi)人。我非常支持波蘭。
記者:波羅的海國(guó)家呢?
特朗普:你知道,波蘭周邊的環(huán)境很復(fù)雜。
記者:波羅的海國(guó)家呢?
特朗普:波羅的海國(guó)家,他們的處境也很復(fù)雜,但我們會(huì)支持他們,我們會(huì)非常堅(jiān)定地支持。我們也會(huì)支持北約,但北約必須站出來(lái),歐洲國(guó)家也必須比現(xiàn)在做得更多。我希望看到大家平等分擔(dān)責(zé)任,因?yàn)樗麄兺度氲倪h(yuǎn)比我們少。他們至少應(yīng)該和我們一樣。你明白嗎?美國(guó)和歐洲之間隔著大西洋。為什么美國(guó)要投入那么多錢(qián)和資源,而歐洲卻投入的少得多?正如你說(shuō)的,他們確實(shí)也幫了很多忙,但我們投入的遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)他們。我認(rèn)為他們應(yīng)該至少持平。
記者:總統(tǒng)先生,財(cái)政部長(zhǎng)貝森特此前交給澤連斯基總統(tǒng)和今天要簽署的協(xié)議有什么變化?
特朗普:我們達(dá)成了一項(xiàng)協(xié)議。我是個(gè)生意人。我們談成了交易,這就是變化。我原本不覺(jué)得我們會(huì)談成,但最后我們還是達(dá)成了協(xié)議,這就是變化。
記者:總統(tǒng)先生,你為什么以及如何設(shè)想三方峰會(huì)?
特朗普:我不知道,但是我可以告訴你們,澤連斯基和普京并不喜歡對(duì)方。他們真的不喜歡對(duì)方,這可不是一場(chǎng)相親大賽。很遺憾,這也是你們陷入這種局面的原因。美國(guó)本不該讓這種事情發(fā)生,明白嗎?之前美國(guó)由一個(gè)不太懂的人領(lǐng)導(dǎo)。我已經(jīng)說(shuō)的很客氣了。美國(guó)先前由一個(gè)無(wú)能的人領(lǐng)導(dǎo),非常無(wú)能的人。他根本不應(yīng)該讓這種事情發(fā)生。我阻止過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng),我阻止過(guò)很多戰(zhàn)爭(zhēng)。我的團(tuán)隊(duì)會(huì)告訴你,我阻止過(guò)一些沒(méi)人知道的戰(zhàn)爭(zhēng),我在戰(zhàn)爭(zhēng)還沒(méi)開(kāi)始之前就阻止了它們。我可以列出很多國(guó)家,一些國(guó)家當(dāng)時(shí)可能就要打起來(lái)了。我可以告訴你,現(xiàn)在就有國(guó)家正在考慮因?yàn)橐患@里沒(méi)人聽(tīng)說(shuō)過(guò)的事情發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),這涉及兩個(gè)小國(guó)家,但影響很大。我認(rèn)為我已經(jīng)阻止了它,但這種事情根本不應(yīng)該發(fā)生。
澤連斯基:抱歉,我打斷一下。關(guān)于任何談判的問(wèn)題。首先,我真的想告訴你們,我相信大家都明白,烏克蘭人比任何人都更想結(jié)束這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。但未來(lái)任何談判,顯然應(yīng)該是戰(zhàn)爭(zhēng)的雙方參與,而不是俄羅斯和美國(guó),因?yàn)檫@不是俄羅斯和美國(guó)之間的戰(zhàn)爭(zhēng)。這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是俄羅斯對(duì)抗烏克蘭和烏克蘭人的戰(zhàn)爭(zhēng)。所以,不管怎樣,兩個(gè)交戰(zhàn)方需要同時(shí)坐在談判桌上。當(dāng)然,美國(guó)作為烏克蘭最強(qiáng)的伙伴也應(yīng)該參與談判,還有歐洲,我認(rèn)為歐洲非常重要。我想和特朗普總統(tǒng)談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題,歐洲對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要,因?yàn)槲覀兘裉煺娴脑跒闅W洲防線(xiàn)而戰(zhàn)。所有歐洲人都明白,我們正在守住防線(xiàn)。他們的生活還在正常進(jìn)行,而我們的人卻在犧牲生命。這也是他們幫助我們的原因,另外這也關(guān)乎需求。正如特朗普總統(tǒng)所說(shuō),你們之間隔著一片廣闊而美麗的大洋。但如果我們守不住,俄羅斯就會(huì)繼續(xù)向波羅的海國(guó)家推進(jìn),然后是波蘭,但首先會(huì)是波羅的海國(guó)家,對(duì)他們來(lái)說(shuō)這是顯而易見(jiàn)的,因?yàn)樗麄冊(cè)?jīng)是蘇聯(lián)的一部分,普京想把他們重新納入自己的帝國(guó),這是事實(shí)。如果我們守不住,他就會(huì)繼續(xù)推進(jìn),到時(shí)候你們美國(guó)的士兵就要上戰(zhàn)場(chǎng)了。這與有沒(méi)有大洋隔著都沒(méi)關(guān)系。你們的士兵將不得不參戰(zhàn)。
標(biāo)簽 澤連斯基白宮會(huì)見(jiàn)特朗普- 責(zé)任編輯: 張菁娟 
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