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正在趕超中的華為

李波：如果我們用谷歌的例子，我們可以給華為最新發(fā)布的昇騰910芯片的未來一種評(píng)價(jià)嗎？因?yàn)閷?duì)于給定的某些指標(biāo)和基準(zhǔn)，對(duì)于某些計(jì)算任務(wù)，對(duì)于某些計(jì)算集群，它們的性能已經(jīng)可以匹敵上英偉達(dá)的H20。華為也有能力用最近發(fā)布的鴻蒙操作平臺(tái)來構(gòu)建軟件生態(tài)系統(tǒng)，所以它與谷歌的TPU芯片是否具有可比性？

華為昇騰910b

葛德伯格：讓我先給出技術(shù)方面的答案，然后可能還有一個(gè)政治方面的答案。

技術(shù)上的答案是，我們必須非常謹(jǐn)慎地對(duì)待所謂的衡量基準(zhǔn)。每個(gè)人都明白對(duì)于計(jì)算機(jī)、尤其是人工智能時(shí)不存在完美基準(zhǔn)，特別是每個(gè)人都有自己的基準(zhǔn)，這取決于你的目的。

可以有一個(gè)基準(zhǔn)評(píng)價(jià)我是否相貌英俊身材很好等等，但這是一個(gè)相當(dāng)主觀的指標(biāo)，所以要很小心。所以我傾向于看低基準(zhǔn)參數(shù)的說服力。一般來說，這在很大程度上取決于你要做什么。

第二，是關(guān)于政治上的答案，美國(guó)限制英偉達(dá)能夠銷售到中國(guó)的GPU以及其它什么AI加速器，這將為華為這樣的公司創(chuàng)造更多市場(chǎng)。對(duì)于華為的能力，我一點(diǎn)都不想低估。多年來，他們擁有非常非常強(qiáng)大的工程人才，擁有好的芯片設(shè)計(jì)設(shè)計(jì)師，他們真的是在很多領(lǐng)域都很先進(jìn)。

我一直認(rèn)為，考慮到華為受到的種種限制與困難，他們?nèi)〉玫某煽?jī)令人印象深刻，真的無法在技術(shù)上低估華為做出的努力。所以我認(rèn)為美國(guó)的限制這的確給了華為的AI芯片一個(gè)很好市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

李波：具體到英偉達(dá)的H20，英偉達(dá)為進(jìn)入中國(guó)大陸市場(chǎng)而專門設(shè)計(jì)的這款產(chǎn)品，符合了美國(guó)的監(jiān)管規(guī)定要求。你認(rèn)為這是一個(gè)好的營(yíng)銷或銷售策略嗎？因?yàn)橛ミ_(dá)想要達(dá)到100萬的銷售目標(biāo)。

葛德伯格：現(xiàn)在整個(gè)世界都想要更多的GPU。每個(gè)軟件公司都希望擁有GPU來建立他們的人工智能模型，包括阿里、百度和騰訊。

所以他們?nèi)绻壳澳艿玫降妮^大規(guī)模數(shù)量的芯片，那么他們就會(huì)去試圖獲取。不過我不知道英偉達(dá)這一戰(zhàn)略的可持續(xù)性有多大，因?yàn)槊绹?guó)政府說他們會(huì)繼續(xù)行動(dòng)，他們會(huì)繼續(xù)不斷地審查出口限制規(guī)定的有效性，因此這肯定會(huì)與英偉達(dá)想實(shí)現(xiàn)的銷售目標(biāo)產(chǎn)生摩擦。

“AI泡沫”是否正在到來？

李波：當(dāng)你拜訪這些中國(guó)公司時(shí)，是否看到這種趨勢(shì)，他們會(huì)尋求購(gòu)買額外數(shù)量的英偉達(dá)芯片嗎？

葛德伯格：可不僅僅是中國(guó)公司,世界上每個(gè)人都想買更多的英偉達(dá)AI芯片。目前沒有足夠的GPU來滿足全球的需求。因此，這種情緒正在推高價(jià)格

李波：這樣高的股價(jià)可持續(xù)2到3年嗎？如果我們發(fā)現(xiàn)，模型訓(xùn)練需求改變了，模型進(jìn)入到推廣適應(yīng)階段，也許不再需要這么多的計(jì)算能力。大家對(duì)AI的期待太高了。

葛德伯格：所以我們需要個(gè)什么東西來滿足所有人對(duì)AI的更高期待。有幾種視角可以回答關(guān)于英偉達(dá)股價(jià)是否過高問題。我認(rèn)為，一方面，我們不應(yīng)該忘記觀察長(zhǎng)時(shí)間的市場(chǎng)走向。我觀察了很長(zhǎng)時(shí)間，半導(dǎo)體行業(yè)永遠(yuǎn)是周期性的。有繁榮時(shí)期，也有泡沫破裂時(shí)候，很多人還沒有看到過泡沫破裂時(shí)的各種場(chǎng)景。以為從2020開始，所有的半導(dǎo)體股票都是向上一路挺拔,其實(shí)不是這樣。

李波：這是個(gè)很長(zhǎng)的周期了。

葛德伯格：對(duì)的，所以這已經(jīng)是一個(gè)很長(zhǎng)的周期。最終，它會(huì)掉頭下降。但我認(rèn)為必須承認(rèn)人工智能是真實(shí)的，重要的。因此，即使有一天我們擁有的GPU超過了人們目前的需求，但我們?nèi)匀恍枰罅款~外的GPU，所以,周期將會(huì)變化，但對(duì)于AI的看好這個(gè)基本趨勢(shì)將仍然在那里。

現(xiàn)在，我認(rèn)為軟件帶來的不確定性這個(gè)問題很有趣，我?guī)讉€(gè)月前在我的播客上談到這個(gè)。軟件的魔力之一是，如果你是一個(gè)非常聰明的軟件工程師，你可以找到更好的方法來做一些事情，然后你實(shí)際上可以大大減少對(duì)硬件和CPU的GPU的依賴。歷史上，我們已經(jīng)看到了很多次這樣的事情。

李波：云計(jì)算實(shí)際上是基于軟件的，它不一定需要最好的硬件。

葛德伯格：對(duì)的。因?yàn)楣雀鑴?chuàng)業(yè)起步并沒有錢。亞馬遜起初也沒多少錢，阿里巴巴那時(shí)候也沒錢去買高配置的硬件。

我再回顧一下30年前一個(gè)案例。那時(shí)候你制作計(jì)算機(jī)圖形，你需要購(gòu)買一臺(tái)高配置的Silicon Graphics芯片圖形公司的工作站，那個(gè)時(shí)候這是非常昂貴的。然后有個(gè)游戲開發(fā)工程師想出了非常聰明的辦法，這個(gè)創(chuàng)新直接減少了兩個(gè)數(shù)量級(jí)的三維圖形所需的計(jì)算量。所以突然之間，人們不再需要昂貴的工作站來處理圖形。你可以在你的筆記本上運(yùn)行計(jì)算。像一個(gè)知名的游戲雷神之錘，它做得太好了，但這個(gè)軟件創(chuàng)新干掉了所有其他搞圖形計(jì)算的硬件公司。

李波：所以不能排除這種可能性的再次發(fā)生。

葛德伯格：但在這樣的變化之前，英偉達(dá)仍將是所有這一切的主角。而且他們非常聰明。英偉達(dá)的CEO黃仁勛很聰明，也很有遠(yuǎn)見。所以他可能會(huì)預(yù)見到這一點(diǎn)，并找到一些新的策略。

中國(guó)“產(chǎn)能過?！钡牧眍悢⑹?/strong>