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在特朗普“解放日”對(duì)等關(guān)稅威脅下，許多國(guó)家競(jìng)相與美國(guó)達(dá)成協(xié)議，而巴西、印度、中國(guó)和南非等金磚國(guó)家則選擇“硬抗”，這會(huì)對(duì)全球多極化格局產(chǎn)生怎樣的沖擊？

本期《PacificPolarity》節(jié)目邀請(qǐng)到巴西經(jīng)濟(jì)學(xué)家保羅·諾蓋拉·巴蒂斯塔。作為國(guó)際貨幣基金組織（IMF）前巴西執(zhí)行董事（2007-2015年）和金磚國(guó)家新開(kāi)發(fā)銀行（NDB，總部上海）創(chuàng)始副行長(zhǎng)（2015-2017年），巴蒂斯塔深度參與國(guó)際金融治理，并著有《金磚國(guó)家及其創(chuàng)建的融資機(jī)制》等專(zhuān)著。其雙重經(jīng)歷為審視當(dāng)前全球金融權(quán)力結(jié)構(gòu)提供了獨(dú)特視角。

在巴蒂斯塔看來(lái)，特朗普的“對(duì)等關(guān)稅”政策刻意針對(duì)金磚國(guó)家（如巴西、印度關(guān)稅高達(dá)50%，中國(guó)、南非30%），其動(dòng)機(jī)源于將金磚視為“對(duì)手”和“反美力量”，旨在打壓其挑戰(zhàn)美元霸權(quán)和創(chuàng)建替代貨幣的努力，此舉客觀上可能強(qiáng)化金磚內(nèi)部凝聚力。

其次，IMF與NDB存在根本性差異：IMF由西方（尤其美國(guó)）控制，淪為地緣政治工具；而NDB由金磚五國(guó)主導(dǎo)，代表發(fā)展中國(guó)家利益。他尖銳地指出，IMF自2010年投票權(quán)改革后15年停滯不前，西方背棄改革承諾，根源在于將IMF視作政治武器，不愿賦予中國(guó)等新興大國(guó)應(yīng)有話語(yǔ)權(quán)，其治理結(jié)構(gòu)已“高度畸形”。

巴蒂斯塔對(duì)IMF改革徹底失望的判斷，以及他對(duì)NDB等替代機(jī)制發(fā)展的強(qiáng)調(diào)，指向了全球南方對(duì)現(xiàn)有由西方主導(dǎo)、缺乏公平性的國(guó)際金融體系日益增長(zhǎng)的不滿(mǎn)與離心力。這種結(jié)構(gòu)性矛盾，正推動(dòng)著國(guó)際金融權(quán)力格局加速重構(gòu)，新興力量尋求建立更加公正、不受單一霸權(quán)支配的新秩序成為必然趨勢(shì)。

資料圖：保羅·巴蒂斯塔（Paulo Nogueira Batista Jr.）

李澤西：歡迎收聽(tīng)本期《PacificPolarity》。今天，我們邀請(qǐng)到了保羅·諾蓋拉·巴蒂斯塔（Paulo Nogueira BatistaJr.）。他是一位巴西經(jīng)濟(jì)學(xué)家，2007年至2015年間擔(dān)任國(guó)際貨幣基金組織執(zhí)行董事，負(fù)責(zé)巴西及其他國(guó)家事務(wù)。他也是新開(kāi)發(fā)銀行（又稱(chēng)金磚銀行）的創(chuàng)始人之一，該行總部設(shè)在上海，他在2015年至2017年間擔(dān)任副行長(zhǎng)。他著有七本書(shū)以及多篇經(jīng)濟(jì)論文和出版物，包括《金磚國(guó)家及其創(chuàng)建的融資機(jī)制》和《IMF改革的出路》。保羅，很高興你能來(lái)參加節(jié)目。

巴蒂斯塔：謝謝你，很高興參與對(duì)話。

李澤西：也許我們可以先從最近的新聞?wù)勂穑禾乩势盏摹皩?duì)等關(guān)稅”正式生效。人們注意到的一點(diǎn)是，無(wú)論是否是有意為之，金磚國(guó)家似乎受到了特別沉重的打擊。埃文·費(fèi)根鮑姆（Evan Feigenbaum）最近指出，許多國(guó)家爭(zhēng)相與美國(guó)達(dá)成協(xié)議，而巴西、印度、中國(guó)和南非則選擇“硬抗”。他認(rèn)為，特朗普在這方面對(duì)金磚國(guó)家做出了“重大貢獻(xiàn)”。你對(duì)此怎么看？

巴蒂斯塔：我認(rèn)為金磚國(guó)家確實(shí)受到了特別嚴(yán)重的打擊。巴西和印度的部分商品關(guān)稅高達(dá)50%，有些甚至略高。南非遭遇了30%的關(guān)稅，中國(guó)目前也是30%。至于俄羅斯，自烏克蘭沖突爆發(fā)以來(lái)就一直處于制裁之下，因此幾乎沒(méi)有貿(mào)易往來(lái)，或者至少?zèng)]有屬于特朗普所理解的關(guān)稅范疇內(nèi)的貿(mào)易。

所以是的，我認(rèn)為金磚國(guó)家正被刻意針對(duì)，而特朗普本人也給出原因。他不止一次表示，他將金磚國(guó)家視為對(duì)手、敵對(duì)力量、反美力量。他一直強(qiáng)調(diào)，金磚國(guó)家必須放棄挑戰(zhàn)美元作為儲(chǔ)備貨幣的地位，以及放棄創(chuàng)建替代貨幣的嘗試。

近日，巴西總統(tǒng)盧拉在種植葡萄（受關(guān)稅影響的商品之一）時(shí)拍攝了一段視頻，并向特朗普喊話，建議他來(lái)巴西聊聊 社交媒體

最近他的一些舉動(dòng)也讓人意外。以巴西為例，這是一個(gè)很特別的案例，因?yàn)樘乩势仗岢龅睦碛膳c貿(mào)易沒(méi)多大關(guān)系；美國(guó)對(duì)超過(guò)一半巴西出口美國(guó)的商品征收50%的關(guān)稅，主要是基于非貿(mào)易因素，比如所謂針對(duì)巴西前總統(tǒng)博索納羅——特朗普的密切盟友、甚至可以說(shuō)是附庸——的“政治迫害”；他還提到巴西最高法院對(duì)大型科技公司的限制措施；以及對(duì)巴西即時(shí)支付系統(tǒng)“PIX”削弱美國(guó)信用卡品牌（特別是Visa和MasterCard）市場(chǎng)份額的擔(dān)憂。這是個(gè)很奇怪的局面。

至于印度，這在戰(zhàn)略上尤其重要。特朗普突然對(duì)印度下重手，對(duì)金磚國(guó)家很關(guān)鍵。眾所周知，印度自認(rèn)為與美國(guó)有特殊關(guān)系，這影響了它在金磚內(nèi)部的態(tài)度。但現(xiàn)在看來(lái)，這種所謂“特殊關(guān)系”或許只是印度在“意淫”，因?yàn)檫@并沒(méi)有阻止美國(guó)對(duì)印度征收高達(dá)50%的關(guān)稅，這將幾乎切斷貿(mào)易。因此，特朗普雖然對(duì)貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)造成了很大傷害，但他可能在無(wú)意間加強(qiáng)了金磚的凝聚力，我希望接下來(lái)局面將朝這個(gè)方向發(fā)展。

李澤西：聊聊你的背景吧，你曾在IMF和新開(kāi)發(fā)銀行（NDB）工作過(guò)，這兩個(gè)機(jī)構(gòu)的共同目標(biāo)都是向有需要的國(guó)家提供貸款，但在架構(gòu)和運(yùn)作上有很大不同。你在這兩家機(jī)構(gòu)都擔(dān)任過(guò)領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，你認(rèn)為它們?cè)趯?shí)際運(yùn)作中最重要的差別是什么？

巴蒂斯塔：這兩個(gè)機(jī)構(gòu)的性質(zhì)不同；IMF主要致力于為面臨國(guó)際收支或其他經(jīng)濟(jì)困難的國(guó)家提供國(guó)際收支支持和宏觀經(jīng)濟(jì)支持。而總部設(shè)在上海的新開(kāi)發(fā)銀行在性質(zhì)上更類(lèi)似世界銀行（World Bank），是一家發(fā)展銀行，其主要職能是為基礎(chǔ)設(shè)施和可持續(xù)發(fā)展項(xiàng)目提供支持。NDB是我們金磚國(guó)家在2012年至2014年間談判建立的，旨在替代世界銀行，而不是IMF。

但I(xiàn)MF與NDB最大的區(qū)別在于政治屬性。IMF由西方，尤其是美國(guó)及其盟友控制，是西方的政治工具；而NDB則是由發(fā)展中國(guó)家為發(fā)展中國(guó)家建立的銀行，由五個(gè)創(chuàng)始成員國(guó)——巴西、俄羅斯、印度、中國(guó)和南非——共同控制。所以從政治意義上講，它完全是另一種性質(zhì)的機(jī)構(gòu)，目標(biāo)與總部設(shè)在華盛頓、由西方主導(dǎo)的機(jī)構(gòu)（主要是IMF和世界銀行）有本質(zhì)區(qū)別。

李澤西：在IMF時(shí)，您在2008至2010年間推動(dòng)了改革，將投票權(quán)向發(fā)展中國(guó)家傾斜。然而，自那之后，盡管全球經(jīng)濟(jì)力量繼續(xù)從“全球北方”轉(zhuǎn)移，卻再無(wú)進(jìn)一步改革。您最近評(píng)論說(shuō)，缺乏進(jìn)一步改革的一個(gè)關(guān)鍵原因是，任何新的改革都可能增加中國(guó)的投票權(quán)份額，而西方國(guó)家會(huì)反對(duì)。那么，西方是否有可能提出一種改革方案，專(zhuān)門(mén)增加小型發(fā)展中國(guó)家的投票權(quán)（以發(fā)達(dá)國(guó)家為代價(jià)），同時(shí)讓作為新興超級(jí)大國(guó)且部分地區(qū)高度發(fā)達(dá)的中國(guó)，其投票權(quán)基本保持不變？發(fā)展中國(guó)家對(duì)此會(huì)有何反應(yīng)？這又會(huì)如何影響金磚國(guó)家以及中國(guó)與全球南方的互動(dòng)，尤其是在您提到的背景下：發(fā)展中國(guó)家對(duì)潛在世界新秩序感興趣的核心原因之一，就是對(duì)華盛頓主導(dǎo)的開(kāi)發(fā)機(jī)構(gòu)缺乏改革感到不滿(mǎn)？

巴蒂斯塔：我有機(jī)會(huì)參與2008和2010年的改革，正如你所說(shuō)，這些改革將投票權(quán)從發(fā)達(dá)國(guó)家轉(zhuǎn)向新興市場(chǎng)與發(fā)展中國(guó)家，即從發(fā)達(dá)國(guó)家轉(zhuǎn)向全球南方。但這些改革并沒(méi)有從根本上改變治理結(jié)構(gòu)。中國(guó)的份額增加了，巴西的份額也增加了，還有其他一些國(guó)家，但該機(jī)構(gòu)依然由西方控制，基本上是由美國(guó)及其歐洲盟友主導(dǎo)。正如你所說(shuō)，自2010年以來(lái)，15年間毫無(wú)進(jìn)展。

今年4月，美國(guó)財(cái)長(zhǎng)貝森特“炮轟”IMF和世界銀行“同中國(guó)走得太近”

在這段時(shí)間里，西方國(guó)家——?dú)W洲人和美國(guó)人——背棄了他們推動(dòng)IMF進(jìn)一步改革的承諾。這些是領(lǐng)導(dǎo)人層面做出的書(shū)面承諾，卻被西方人卑劣地忽視。我記得在執(zhí)行董事會(huì)的會(huì)議上，我質(zhì)問(wèn)過(guò)美國(guó)人和歐洲人，當(dāng)時(shí)的行長(zhǎng)是克里斯蒂娜·拉加德，我對(duì)他們說(shuō)：“你們現(xiàn)在的說(shuō)法與領(lǐng)導(dǎo)人簽署的文件完全不符”。但他們的反應(yīng)就像自己什么都沒(méi)承諾過(guò)一樣。

金磚國(guó)家就此開(kāi)始著手創(chuàng)建自己的機(jī)制——設(shè)在上海的新開(kāi)發(fā)銀行以及應(yīng)急儲(chǔ)備安排（CRA）——絕非巧合。這兩個(gè)機(jī)制正是在我們?cè)庥鑫鞣街卮蟊撑押蠼⒌摹?

改革已經(jīng)停滯。讓我再補(bǔ)充一點(diǎn)：不僅IMF改革15年停滯不前，而且在可預(yù)見(jiàn)的未來(lái)，IMF和世界銀行都不可能出現(xiàn)任何根本性的改革。原因是西方國(guó)家堅(jiān)持控制世行和IMF，認(rèn)為它們是政治武器、地緣政治工具。

你提到的一個(gè)問(wèn)題是：我們是否至少可以在不觸碰西方反對(duì)底線的情況下，增加小國(guó)的投票權(quán)？理論上是可以的。在IMF的現(xiàn)有架構(gòu)中有兩種方法：一是增加基本票數(shù)（basicvotes），這樣所有小國(guó)，無(wú)論發(fā)達(dá)還是發(fā)展中，都會(huì)受益；二是提高配額公式中的壓縮系數(shù)（compressionfactor）以?xún)A向于小國(guó)。

但這些措施的意義有限。為什么？因?yàn)樗鼈儽仨氃O(shè)計(jì)成不觸動(dòng)IMF架構(gòu)中的一個(gè)基本原則：美國(guó)是唯一一個(gè)擁有否決權(quán)的國(guó)家（重大決策需85%多數(shù)，美國(guó)份額必須始終高于15%）。任何讓美國(guó)份額跌破15%的改革，都會(huì)被美國(guó)自動(dòng)否決。

關(guān)于中國(guó)，你說(shuō)得對(duì)。中國(guó)按任何指標(biāo)來(lái)看，都是IMF和世行中最缺乏足夠代表的國(guó)家。因此，任何有意義的改革都必須大幅提升中國(guó)在IMF和世行中的份額。但美國(guó)和歐洲愿意嗎？不，他們視中國(guó)為主要對(duì)手，不愿在自己掌控的機(jī)構(gòu)中給中國(guó)更多空間。所以，中國(guó)將繼續(xù)在IMF和世行中份額不足，這一點(diǎn)不會(huì)改變。

當(dāng)然，我并不是說(shuō)IMF無(wú)法改進(jìn)運(yùn)作，它是可以的。我去年發(fā)表了一篇論文，提出了一些我認(rèn)為可行的部分調(diào)整，這些調(diào)整不會(huì)觸碰美國(guó)和歐洲的否決底線。其他人也有類(lèi)似提議，但這些調(diào)整都不會(huì)從根本上改變治理結(jié)構(gòu)。

這正是我們發(fā)展中國(guó)家、金磚國(guó)家需要思考替代機(jī)制的原因。我們需要進(jìn)一步發(fā)展設(shè)在上海的新開(kāi)發(fā)銀行，也需要推動(dòng)應(yīng)急儲(chǔ)備安排變得更有實(shí)效。在最近于里約召開(kāi)的金磚峰會(huì)上，這方面有了一些進(jìn)展，因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)人在《里約宣言》中對(duì)新開(kāi)發(fā)銀行和應(yīng)急儲(chǔ)備安排提出了有益的指導(dǎo)意見(jiàn)，如果落實(shí)，將有助于讓它們比現(xiàn)在更有意義。