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觀(guān)察者網(wǎng)：奧普庫(kù)先生，請(qǐng)您先向觀(guān)眾自我介紹一下吧。

奧普庫(kù)：下午好，我是來(lái)自加納的奧普庫(kù)。我是加納社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)的召集人，也是當(dāng)前“泛非主義”領(lǐng)導(dǎo)委員會(huì)和國(guó)際人民大會(huì)的成員。我對(duì)包括社會(huì)主義政黨、政治運(yùn)動(dòng)、工會(huì)、性別運(yùn)動(dòng)、青年運(yùn)動(dòng)在內(nèi)的“泛非主義”和非洲發(fā)展問(wèn)題感興趣，當(dāng)然，我也是更宏大意義上的馬克思主義者、工會(huì)活動(dòng)家和性別活動(dòng)家，我的工作致力于非洲社會(huì)更好地轉(zhuǎn)變。

觀(guān)察者網(wǎng)：中國(guó)是加納最大的貿(mào)易伙伴和投資國(guó)，在一帶一路倡議和中非合作論壇的框架下，您認(rèn)為中國(guó)在加納的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，特別是在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面發(fā)揮了什么作用？

奧普庫(kù)：我認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施是一個(gè)重要問(wèn)題，中國(guó)援助加納的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，使我們能夠提高生產(chǎn)力水平，改善全國(guó)的資源分配。

從20世紀(jì)90年代建造國(guó)家劇院、水力發(fā)電站，到修建天然氣管道和天然氣加工廠(chǎng)，中國(guó)在這些領(lǐng)域的參與至關(guān)重要。電力發(fā)展理所當(dāng)然地推動(dòng)了工業(yè)化進(jìn)步，因此可以說(shuō)，中國(guó)在促進(jìn)能源整合方面向加納提供了一系列幫助，為加納的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出了巨大貢獻(xiàn)。

觀(guān)察者網(wǎng)：中國(guó)企業(yè)在加納完成了一系列重點(diǎn)民生工程。到目前為止，中國(guó)援建的加納漁港綜合項(xiàng)目進(jìn)展順利，但有西方反華媒體炒作，提出中國(guó)港口項(xiàng)目讓當(dāng)?shù)厝藫?dān)心“民生問(wèn)題”。您如何看待美國(guó)和西方對(duì)中國(guó)在非洲投資的警惕和打壓，新時(shí)代的中非合作如何才能更高效、互利、共贏(yíng)？

奧普庫(kù)：首先，在任何競(jìng)爭(zhēng)性的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，競(jìng)爭(zhēng)者之間相互碾壓是很正常的。中國(guó)在很多競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域提供了比對(duì)手更合理的資金渠道，這是事實(shí)。西方國(guó)家的反擊方式是嘗試影響當(dāng)?shù)卣蚱渌_(kāi)發(fā)商對(duì)中國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域的看法。除此之外，他們還借助緣政治議題，試圖破壞中國(guó)在非洲基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域日益增長(zhǎng)的影響力。

你提到的港口項(xiàng)目現(xiàn)在正在進(jìn)行環(huán)境和社會(huì)影響評(píng)估，至少還要等一年才能開(kāi)始施工。政府出于政治和選舉目的不斷將這個(gè)舊項(xiàng)目推遲，提及了計(jì)劃參與建設(shè)的中國(guó)建筑商和來(lái)自中國(guó)的資金，等等，這導(dǎo)致了人們把漁港項(xiàng)目的延遲交付與中國(guó)聯(lián)系起來(lái)。

在加納首都阿克拉，挖掘機(jī)在中國(guó)援建加納漁港綜合設(shè)施項(xiàng)目施工現(xiàn)場(chǎng)作業(yè)。（圖片來(lái)源：新華社）

在任何重大的基礎(chǔ)設(shè)施活動(dòng)中，都會(huì)有贏(yíng)家也有輸家，但評(píng)估基礎(chǔ)設(shè)施工程對(duì)環(huán)境和社會(huì)的影響應(yīng)該是開(kāi)發(fā)商的責(zé)任，而不是承包商的責(zé)任。在一個(gè)極力壓制中國(guó)的背景下，任何輕微的延誤都能成為批評(píng)中國(guó)的借口。然而這些主要是加納政府方面的延誤導(dǎo)致的，普通人不一定了解項(xiàng)目施工的具體過(guò)程。說(shuō)中國(guó)壞話(huà)是相當(dāng)容易的，說(shuō)壞話(huà)的人一般都是在這些項(xiàng)目中失利的人，他們往往是西方公司。

觀(guān)察者網(wǎng)：美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯今年8月訪(fǎng)問(wèn)非洲時(shí)，概述了美國(guó)新的非洲戰(zhàn)略，煽動(dòng)非洲與中國(guó)對(duì)抗。非洲民眾談?wù)撁绹?guó)對(duì)非洲的外交政策和行動(dòng)嗎？他們一般是怎么想的？

奧普庫(kù)：顯而易見(jiàn)的問(wèn)題是，美國(guó)及其在西歐的盟友——七國(guó)集團(tuán)對(duì)支持非洲感興趣，如果美國(guó)有價(jià)值六千億的基礎(chǔ)設(shè)施想投入到非洲的經(jīng)濟(jì)中，這將非常受歡迎，因?yàn)槲覀兤惹行枰A(chǔ)設(shè)施。

如果他們說(shuō)的是能夠?yàn)槲覀兲峁┮粋€(gè)替代中國(guó)的方案，那么這就不是在幫助我們，而是出于美國(guó)與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的需要。非洲不是中美競(jìng)爭(zhēng)的一部分，我們需要道路、港口、發(fā)電站，如果美國(guó)愿意幫忙就幫，但不要把這種幫助視作條件，這不是友好的行為，會(huì)減少我們從中國(guó)獲得的幫助。美國(guó)承諾了幫助非洲，卻沒(méi)有付出太多實(shí)際行動(dòng)，我認(rèn)為非洲同胞擔(dān)心的是在目前歐洲和美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退的形勢(shì)下，它們的承諾會(huì)被進(jìn)一步推遲，甚至不履行。

同時(shí)，我們對(duì)西方的意圖感到懷疑，這不是西方第一次承諾讓我們的生活變得更好，追溯到600年前的奴隸制、殖民主義和現(xiàn)在的新殖民主義，在與歐美的交往中總是以非洲的失敗告終，最終的結(jié)果往往是非洲的資源單向流向西方。

相反，我們看到中國(guó)沒(méi)有任何宣傳，只是實(shí)際的給我們提供幫助。中國(guó)不會(huì)去世界各地演講，也從未說(shuō)過(guò)“一帶一路”倡議是為了排除西方和歐洲的勢(shì)力，那是美國(guó)人喜歡使用的套路，但不是中國(guó)的方式。中國(guó)的方式是讓非洲的企業(yè)看到雙方共同增長(zhǎng)的可能性，這就是我們想要的，我們不希望被看作是某種地緣政治的籌碼。

觀(guān)察者網(wǎng)：您擔(dān)任加納國(guó)家改革黨的總書(shū)記和加納社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)的召集人，在美國(guó)眾議院議長(zhǎng)南?！づ迓逦鞲Z訪(fǎng)臺(tái)灣后，你們迅速表達(dá)了對(duì)一個(gè)中國(guó)原則的支持，批評(píng)美國(guó)遏制和挑釁中國(guó)，并揭露其“人權(quán)”言論的虛偽性。近年來(lái)，加納社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)在擴(kuò)大影響力方面做了哪些努力，又遇到了哪些挑戰(zhàn)？

奧普庫(kù)：加納社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)對(duì)佩洛西的挑釁做出了反應(yīng)，是因?yàn)槲覀兿裰袊?guó)一樣，擁有被西方國(guó)家殖民的經(jīng)歷。今天在非洲還可以看到新的殖民主義，就是西方在非洲的軍事布局。美國(guó)和法國(guó)在各大洲建立區(qū)域性的軍事基地網(wǎng)絡(luò)，非洲正在被美國(guó)軍事化，我的祖國(guó)加納也是如此。雖然他們不承認(rèn)這是基地，但很顯然是的，美軍可以在沒(méi)有護(hù)照的情況下把部隊(duì)帶入非洲，只需一個(gè)美國(guó)國(guó)防部的ID卡就可以在非洲各國(guó)自由穿梭。

他們可以帶入任何貨物，可能是核武器，也可能是步槍?zhuān)覀儫o(wú)法知曉，更沒(méi)有權(quán)力去海關(guān)檢查。美軍被允許在非洲開(kāi)展行動(dòng)，這些行動(dòng)的結(jié)果是當(dāng)?shù)厝嗣竦呢?cái)產(chǎn)被損壞，甚至人頭落地，即使如此，我們的刑事司法系統(tǒng)也不許作出反應(yīng)，他們沒(méi)有權(quán)力逮捕嫌疑人，能做的就是讓這些人回到他們的國(guó)家。我們懷疑被帶入加納的軍火隨后又與部隊(duì)一起被送出去，很顯然他們正在為美國(guó)提供便利。