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· 道理都在我們這邊 問題是我們敢講不敢講

深圳衛(wèi)視秦玥：您說到港澳內地三地合作前景空間很大，不過香港也是一個國際大都市，近期包括像美國等這些西方國家宣布跟香港中斷各種協(xié)議，還有實施多種制裁，這些多大程度上會影響香港作為國際都市的地位？

梁振英：香港目前有些國際交往、社會交往、經濟交往確實是減少了，甚至停頓了，主要是由于疫情原因。所以我們能夠盡早消除疫情的話，美國迄今對香港實施的制裁，對香港沒有很大的影響。

深圳衛(wèi)視秦玥：回顧香港一年來的社會風波包括暴力事件、“港獨”勢力抬頭，也有人說您在特首任內的時候一些社會深層次矛盾，像是非法“占中”中的一些問題未解，推行國民教育方面您想做但是沒推行起來。有人說這一年香港亂象的根源是在這里，這您認同嗎？

梁振英：現(xiàn)在香港社會包括特區(qū)政府內部對這些問題有了更深刻的認識。有些長期存在的深層次矛盾，不管是剛才你說的比如教育上的問題，房屋問題等等都必須下大決心去把它好好解決。這也就是全國人大為香港立國安法，也說明了中央非常重視香港的穩(wěn)定，重視香港的國家安全問題。所以現(xiàn)在主觀條件是具備的。我們看見7月1號國安法出臺到現(xiàn)在，一個多月的時間香港社會已經恢復穩(wěn)定，那么在這個環(huán)境之下，我們怎么去把一些短期中期長期的問題，包括我剛才說眼前的疫情問題把它解決好，都提供了一個比較扎實的基礎，所以我對香港的未來還是抱有信心的。

很快，我們希望在香港也展開比較大范圍的一些討論，怎么樣在各個領域，包括社會管理、經濟發(fā)展一些政治上的問題，做好一些必需的變革？這是我自己的想法，有些改革的工作需要做之外，還需要做一些整頓的工作。確實有些問題不能老是這樣下去，包括教育界的整頓?，F(xiàn)在國安法對教育是有要求的，但是如果我們不把教育隊伍整頓好，就很難落實國安法對教育的要求。

深圳衛(wèi)視秦玥：我自己一直都有關注您的Facebook，您作為全國政協(xié)副主席，是前特首，但您同時還是一位KOL，內地語言說是“網(wǎng)紅”，這在當初您發(fā)post的時候有沒有一個心理預期會變成KOL？可以分享下您當時發(fā)文的初衷嗎？

梁振英：有些話總要有人說的，有些話得罪人，尤其在今天的香港比較分化的情況之下。很多很多的朋友關起門來談問題，他什么都知道，而且有一些很好的觀點，我經常鼓勵他們，我說你們出去給香港社會講講。我們一講話，很多人就覺得你已經有既定立場了，你還沒開口，我就知道你想說什么。

我說你們要多出去講，他們不敢，怕。怕被人家所謂起底了，把那些家庭狀況什么的都抖出來，或者他在街道上走，怕被人家給打了（笑）。我說沒有這么嚴重吧，我說一天能打多少人呢？像修例風波最厲害的時候，一天能傷多少人呢？香港一天發(fā)生的交通事故就有50多個人受傷，由于交通事故多，我們就不上街了？這不行吧。

所以我希望我自己能夠帶個頭，講一些對問題的看法，心里面的話。不一定對，但是要講。我們是一個民主社會，大家開放討論交流。我高興地見到，后來確實大概從半年前、9個月前開始，有些比較年輕的朋友就拿手機就講，然后放在網(wǎng)上，也出了一批年輕的KOL，他們也能比較勇敢坦率地講自己的一些觀點。

我在Facebook上面寫的東西，一般都是回應當天發(fā)生的一些事情、一些新聞報道。寫了之后，有些朋友包括剛才說的一些年輕的KOL看到之后，他如果也同意這個觀點，他就可以自由發(fā)揮，所以也起到這么一個帶動作用。

輿情環(huán)境是非常重要的。其實回歸23年，往往社會上有一些大的爭端造成這樣那樣的負面影響，這些事情，包括過去一年發(fā)生的事情，道理其實都在我們這邊，問題是我們敢講不敢講，我們怎么講，怎么去爭取更多的市民能夠認同我們的觀點。所以這個工作我希望大家能夠一起做，不要害怕。不過現(xiàn)在害怕這個問題好像逐步得到了解決，越來越多人敢講，我看這個是好現(xiàn)象。