成人免费午夜在线观看,伊人久久精品,一区二区三区精品

·中意兩國(guó)防疫

觀察者網(wǎng)：您九月來(lái)到中國(guó)，在酒店里隔離了14天，親身體驗(yàn)到中國(guó)是如何控制疫情的。當(dāng)然，中國(guó)有很多地方可以借鑒意大利經(jīng)驗(yàn)，畢竟意大利醫(yī)療體系在世衛(wèi)組織那里排名世界第二，那么中意兩國(guó)在醫(yī)療方面有什么可以彼此借鑒的地方？

杰拉奇：意大利醫(yī)療是全免費(fèi)的，個(gè)人象征性地繳一點(diǎn)錢(qián)，看病吃藥基本花不了什么錢(qián)，去醫(yī)院治療癌癥等重癥，哪怕一治就是二十年也還是免費(fèi)的，床位、用藥、檢查都不花錢(qián)。我認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家應(yīng)該以此為目標(biāo)。

觀察者網(wǎng)：成為一個(gè)福利國(guó)家？

杰拉奇：成為一個(gè)拯救生命的福利國(guó)家——這個(gè)福利不同于免費(fèi)養(yǎng)懶漢的福利，這是救命的，所以更重要。讓人拿著失業(yè)救助的錢(qián)整天在家看電視，那是另一種福利，但我認(rèn)為拯救生命的重要性應(yīng)該是不容置疑的。哪怕對(duì)老人也應(yīng)該不設(shè)免費(fèi)醫(yī)療上限，瑞士不一樣，如果你85歲了，醫(yī)院可能就會(huì)對(duì)你說(shuō)它們沒(méi)有床位。

意大利一家醫(yī)院里（圖/中新網(wǎng)）

這對(duì)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)也是件好事，當(dāng)醫(yī)療免費(fèi)之后，人們就不會(huì)把錢(qián)都存起來(lái)以防萬(wàn)一，不用存錢(qián)防病，你就會(huì)放心花錢(qián)。政府對(duì)福利醫(yī)療系統(tǒng)的投入，看起來(lái)像是支出，但政府其實(shí)能從人們的口袋里收回這筆錢(qián)，因?yàn)榇蠹矣辛税踩?，就更加傾向于消費(fèi)了。正因如此，西方國(guó)家消費(fèi)占收入的比例才會(huì)這么高（80~85%），中國(guó)的比例則比較低（65~70%）。大家存錢(qián)就是為了以防萬(wàn)一，意大利沒(méi)有這種萬(wàn)一。這是中國(guó)可以從歐洲借鑒的地方。

世界三大經(jīng)濟(jì)體有三種經(jīng)濟(jì)體制。不要學(xué)美國(guó)，美國(guó)醫(yī)療得花錢(qián)，那是另一套體制。英國(guó)也是完全免費(fèi)的，外國(guó)人去倫敦生了病，免費(fèi)治療，不需要居住證，不需要是歐盟成員國(guó)公民，中國(guó)護(hù)照也行，所有人治療都免費(fèi)，所以他們的NHS也遇到了一些財(cái)務(wù)問(wèn)題。

另一方面，意大利可以學(xué)習(xí)中國(guó)的地方，這個(gè)建議我也跟意大利政府提過(guò)，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)中國(guó)湖北的抗疫經(jīng)驗(yàn)。嚴(yán)格執(zhí)行封城兩個(gè)月，非必要情況不得出門(mén)，別扯廢話。這是有用的，有效控制了病毒的傳播，上海累積確診1100多例，死亡7例，非常少。我們還要學(xué)習(xí)中國(guó)的邊檢防疫措施。

觀察者網(wǎng)：我們的做法之一是把全國(guó)醫(yī)療資源向湖北傾斜，意大利可不可以借鑒這一點(diǎn)？因?yàn)樗辈渴鞘転?zāi)最嚴(yán)重的地方。

杰拉奇：我們做不到，這是個(gè)問(wèn)題。湖北封城相對(duì)來(lái)說(shuō)比較容易，它占全國(guó)經(jīng)濟(jì)的比重比較低，哪怕有武鋼等很多重要的企業(yè)，但封城也不會(huì)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)造成重大沖擊。

觀察者網(wǎng)：意大利中央政府能不能調(diào)動(dòng)其他地區(qū)的醫(yī)療資源救援北部地區(qū)？

杰拉奇：受疫情影響最嚴(yán)重的是意大利北部，大多數(shù)病人都在這里。而這里是意大利的經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)中心，南部拿不出什么資源來(lái)援助它。我們不能把米蘭封鎖起來(lái)，GDP里很大一部分都來(lái)自這里，這也是病人最多的地方。意大利疫情最嚴(yán)重的地區(qū)就相當(dāng)于廣東省，在這樣的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，完全封城不是件容易的事情。

米蘭位于意大利西北部，是意大利經(jīng)濟(jì)重鎮(zhèn)（圖/谷歌地圖）

觀察者網(wǎng)：意大利接下來(lái)的路要怎么走？

杰拉奇：有兩條可能的道路。一條是犧牲掉現(xiàn)在到年底這兩個(gè)月的經(jīng)濟(jì)，實(shí)施湖北式的封城，可能會(huì)導(dǎo)致GDP下降15%，反正今年也負(fù)增長(zhǎng)10%，負(fù)20%又怎么樣呢？這樣一來(lái)才能破局，像中國(guó)一樣，中國(guó)現(xiàn)在前三季度增長(zhǎng)4.9%。這條路就是徹底封城，承受?chē)?yán)重?fù)p失，然后重新開(kāi)始。

另一種策略就是等待疫苗，讓經(jīng)濟(jì)代價(jià)最小化，把疫情控制在重癥處理能力范圍內(nèi)，管控它對(duì)經(jīng)濟(jì)的沖擊，見(jiàn)機(jī)行事。就好像開(kāi)飛機(jī)時(shí)雷達(dá)故障，你觀察云層決定往哪里飛，期盼著天氣能夠變好。

這也算是一種有意義的策略，一方面等待疫苗，另一方面從經(jīng)濟(jì)和社會(huì)制度的角度來(lái)說(shuō)更可接受。所以歐洲很多國(guó)家才會(huì)搞群體免疫，不封城而是指望天氣變好，冷一點(diǎn)熱一點(diǎn)，指望能及時(shí)研制出疫苗和藥品，然后教育公眾戴口罩勤洗手。這是個(gè)混合策略，引導(dǎo)民眾保持謹(jǐn)慎然后耐心等待，以及祈禱。

第一種選擇的代價(jià)會(huì)比現(xiàn)在更大，但不會(huì)比第二種更糟糕?，F(xiàn)在縮水20%然后恢復(fù)過(guò)來(lái)，好過(guò)一路負(fù)10%、5%持續(xù)好多年，這個(gè)損失累積起來(lái)更大。問(wèn)題是如何制定計(jì)劃防止突發(fā)情況，然后刺激經(jīng)濟(jì)重啟。包括提供補(bǔ)貼，規(guī)定企業(yè)不得裁員，讓大家有一點(diǎn)收入，不至于餓肚子，能夠保住飯碗，然后未來(lái)需要新的投資計(jì)劃。但現(xiàn)在我們沒(méi)有這種方案，而是用了另外一種鈍刀子割肉的方案。