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觀察者網(wǎng)專訪余永定:如果連“破7”都擔(dān)心,人民幣談何國(guó)際化
關(guān)鍵字: 余永定人民幣國(guó)際化人民幣匯率人民幣匯率破7堅(jiān)持必要的資本管制就行,不能當(dāng)“匯率保姆”
觀察者網(wǎng):2015年“8·11”匯改后,人民幣出現(xiàn)過(guò)多輪貶值,主要集中在2015年下半年到2017年初。本輪人民幣貶值和上一輪貶值的情形是否有相似之處?
余永定:不一樣,當(dāng)時(shí)的形勢(shì)比現(xiàn)在嚴(yán)重得多。2012年以后的官方政策是加速人民幣在資本項(xiàng)目下的自由兌換。在當(dāng)時(shí)的政策氣氛下,資本跨境流動(dòng)管理是很不到位的。大規(guī)模的資本外流造成了很大的人民幣貶值壓力。貶值預(yù)期和貶值相互作用,形成惡性循環(huán)。現(xiàn)在不是這樣,央行加強(qiáng)了資本管制,人民幣貶值的壓力遠(yuǎn)沒(méi)有當(dāng)初那么強(qiáng)。當(dāng)時(shí)是恐慌現(xiàn)在僅僅是焦慮,情況是很不同的。
當(dāng)時(shí)的普遍看法是如果讓人民幣貶值,人民幣就會(huì)大幅度貶值,以至失去控制,結(jié)果我們動(dòng)用了1萬(wàn)億的外匯儲(chǔ)備來(lái)穩(wěn)定匯率。
維持人民幣匯率穩(wěn)定,有助于外貿(mào)的正常發(fā)展,我沒(méi)有異議,但不能動(dòng)用那么多外匯儲(chǔ)備來(lái)保匯率。不能因?yàn)橐藶榫S持匯率穩(wěn)定就犧牲大量的外匯儲(chǔ)備。外匯儲(chǔ)備一下子減少1萬(wàn)億,這在國(guó)際上前所未有,而且根本不是所謂“藏匯于民”,相當(dāng)大部分外匯是兌換給外逃資本了。就中國(guó)目前的制度安排來(lái)看,其他錯(cuò)誤可以彌補(bǔ),錢跑到國(guó)外就很難回來(lái)了。
觀察者網(wǎng):聽您的評(píng)價(jià),是否認(rèn)為這輪匯率貶值,央行應(yīng)對(duì)比較得當(dāng)呢?
余永定:是的,特別是央行停止了常態(tài)化干預(yù),同時(shí)也加強(qiáng)了資本管制。所謂加強(qiáng)資本管制,并非新增資本管制政策或撤銷過(guò)去的外匯政策,而只是嚴(yán)格執(zhí)行過(guò)去已有的政策。央行到目前為止做得很不錯(cuò),希望他們堅(jiān)持做下去。
觀察者網(wǎng):對(duì)于我國(guó)的匯率機(jī)制,您始終希望人民幣能夠盡早實(shí)現(xiàn)自由浮動(dòng)。面對(duì)本輪人民幣下挫,您是否還持有這種態(tài)度?如果人民幣實(shí)現(xiàn)自由浮動(dòng),會(huì)有什么好處?
余永定:對(duì),我一直就持這種觀點(diǎn)。早在2003年,我就贊成人民幣和美元脫鉤,不要盯著美元。2005年脫鉤之后,我贊成加大人民幣匯率的浮動(dòng)區(qū)間。到了2015年,我開始主張干脆讓人民幣實(shí)現(xiàn)自由浮動(dòng),現(xiàn)在依舊這么認(rèn)為。
人民幣匯率波動(dòng)的確會(huì)對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)造成影響,但市場(chǎng)存在大量的衍生金融工具,企業(yè)可以利用這種衍生工具來(lái)避險(xiǎn)。企業(yè)不能把所有風(fēng)險(xiǎn)都推給國(guó)家,也就是說(shuō),出口企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)不能轉(zhuǎn)嫁給老百姓。企業(yè)應(yīng)該花點(diǎn)錢,做套期保值,自己努力做到收益穩(wěn)定。對(duì)出口企業(yè)來(lái)說(shuō),這是企業(yè)應(yīng)該要做的事。否則央行就成了保姆,什么風(fēng)險(xiǎn)都承擔(dān),企業(yè)沒(méi)有積極性去做套期保值,金融機(jī)構(gòu)也沒(méi)法發(fā)展這種金融產(chǎn)品。
所以說(shuō),我們關(guān)注的重點(diǎn)在于既要穩(wěn)定金融,又要保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)?,F(xiàn)在股市問(wèn)題比較大,應(yīng)該把更多精力放在這里。只要我們還堅(jiān)持必要的資本管制,人民幣匯率就沒(méi)有什么危險(xiǎn),對(duì)匯市不必過(guò)于擔(dān)心。
觀察者網(wǎng):匯率對(duì)外貿(mào)有直接影響。今年前三季度我國(guó)外貿(mào)數(shù)據(jù)表現(xiàn)不錯(cuò),進(jìn)出口保持較快增長(zhǎng)。這和最近一段時(shí)間人民幣貶值有關(guān)嗎?
余永定:外貿(mào)數(shù)據(jù)表現(xiàn)不錯(cuò)有可能兩個(gè)原因:一是人民幣貶值。盡管受貿(mào)易摩擦影響,出口受阻,但人民幣貶值是有利于出口的,抵消了一部分外貿(mào)壓力。第二是企業(yè)提前出口。國(guó)內(nèi)企業(yè)選擇在美國(guó)加征關(guān)稅之前或剛剛加征關(guān)稅之際,完成訂單出貨。這導(dǎo)致外貿(mào)出現(xiàn)短期較快增長(zhǎng)。至于哪個(gè)因素影響更大,還有待觀察,以后外貿(mào)表現(xiàn)如何,就難說(shuō)了。貿(mào)易摩擦的影響還沒(méi)有完全顯現(xiàn)。
人民幣貶值對(duì)出口肯定有好處,但我們強(qiáng)調(diào)不能把人民幣貶值作為應(yīng)對(duì)貿(mào)易摩擦的手段,不會(huì)因?yàn)槌隹谏倭?,就大量貶值。匯率是一種市場(chǎng)調(diào)節(jié)機(jī)制。如果供求關(guān)系發(fā)生變化,買家對(duì)其他國(guó)家商品的需求增加,對(duì)我們國(guó)家商品需求減少,人民幣就自然會(huì)貶值,這種貶值是市場(chǎng)供求關(guān)系變化的結(jié)果。
但我們不應(yīng)該通過(guò)干預(yù)引導(dǎo)人民幣貶值。競(jìng)爭(zhēng)性貶值對(duì)誰(shuí)都沒(méi)有好處。
當(dāng)然,浮動(dòng)匯率制度不排除干預(yù),但這種干預(yù)是為了熨平過(guò)度的波動(dòng)而不是試圖扭轉(zhuǎn)匯率的變動(dòng)趨勢(shì)。
人民幣貶值將導(dǎo)致用人民幣買美元的價(jià)格上升,這時(shí)候貶值本身也能夠抑制資本外流。當(dāng)然,資本流動(dòng)不同于一般的商品流動(dòng)。作為一種金融資產(chǎn),“追漲殺跌”導(dǎo)致的“過(guò)度調(diào)整”是可能的。這也是需要對(duì)跨境資本進(jìn)行管理的重要原因。
堅(jiān)持對(duì)跨境資本的必要管理,嚴(yán)格執(zhí)行現(xiàn)有外匯管制的規(guī)章制度。比如:我國(guó)規(guī)定每人每年度有5萬(wàn)美元的購(gòu)匯額度限制。規(guī)定了是5萬(wàn)美元,就不能輕易減到3萬(wàn)美元,也不能放開不管。
像有的老板采取辦法,找員工借身份證,以員工名義,每人兌換5萬(wàn)美元,這是違法的。尤其是拿兌換的美元出國(guó)買豪宅。通過(guò)單個(gè)人換匯,是不可能拿到那么多美元去買豪宅的。我說(shuō)的嚴(yán)格管制,就是管制這些非法的資本流動(dòng)。
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人民幣匯率長(zhǎng)期穩(wěn)定偏軟,遲早會(huì)成強(qiáng)勢(shì)貨幣
觀察者網(wǎng):從長(zhǎng)期來(lái)看,結(jié)合中國(guó)的經(jīng)濟(jì)面,您判斷人民幣將升值還是貶值?
余永定:我認(rèn)為今后一段時(shí)間,人民幣升值的勢(shì)頭會(huì)減弱,但不會(huì)大幅度下跌。就像日元兌美元,最低到過(guò)360,后來(lái)升值到79,這是升值過(guò)程。后來(lái)日元貶值,達(dá)到100、110、140,然后又回調(diào)。匯率呈現(xiàn)出雙邊波動(dòng),基本保持穩(wěn)定。
我想人民幣以后也會(huì)進(jìn)入這么一個(gè)過(guò)程。原來(lái)是升值,到了2015年開始跌,到了2017年又開始漲,2018年再度出現(xiàn)下跌。這說(shuō)明人民幣已經(jīng)進(jìn)入了雙向波動(dòng)的過(guò)程。目前由于貿(mào)易摩擦升級(jí),人民幣可能會(huì)在一定時(shí)間出現(xiàn)貶值,但到了一定時(shí)候,還會(huì)出現(xiàn)升值。
從中國(guó)的基本面、國(guó)際收支狀況、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)狀況來(lái)看,人民幣沒(méi)有大幅度貶值的基礎(chǔ)。更何況央行已經(jīng)大大加強(qiáng)和改善了對(duì)跨境資本流動(dòng)的管理,對(duì)人民幣大幅度貶值的擔(dān)心是沒(méi)有必要的。而且就算我們想要人民幣大幅貶值,也難以做到。因?yàn)槿嗣駧艃睹涝蠓H值,就意味著美元兌人民幣要大幅升值,特朗普對(duì)此是不會(huì)坐視不管的,美國(guó)定會(huì)采取相應(yīng)的措施,抑制人民幣兌美元的貶值。雖然美國(guó)政府對(duì)匯率基本不干預(yù)(財(cái)政部可以動(dòng)用外匯穩(wěn)定基金(ESF)進(jìn)行干預(yù)),但通過(guò)間接方式進(jìn)行干預(yù)的手段還是很多。
因此,今后人民幣匯率基本上是雙向波動(dòng),但是不會(huì)像2003年到2014年長(zhǎng)時(shí)間、大幅度、持續(xù)的升值,單邊上升階段已經(jīng)過(guò)去了。從短期看,人民幣匯率無(wú)法預(yù)測(cè);長(zhǎng)期看,在相當(dāng)一段時(shí)間保持基本穩(wěn)定,但可能偏軟。但從更長(zhǎng)期看,無(wú)論如何,人民幣將是一種強(qiáng)勢(shì)貨幣。
觀察者網(wǎng):好的,感謝余老師接受采訪。
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