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張維為:為何回國(guó)?在中國(guó)崛起的關(guān)鍵時(shí)刻,我們要話語(yǔ)糾偏
最后更新: 2019-10-02 10:35:08當(dāng)時(shí)我講了一個(gè)觀點(diǎn),我認(rèn)為中國(guó)崛起是一個(gè)精彩的故事,但隨著互聯(lián)網(wǎng)的興起,網(wǎng)上幾乎都是罵自己國(guó)家、罵中國(guó)模式的聲音,令人擔(dān)心之極。我覺(jué)得這是要出大問(wèn)題的。有感于此,我講了一個(gè)故事。我說(shuō),今年是2010年,是抗美援朝六十周年,當(dāng)年周恩來(lái)總理跟印度大使有過(guò)一次談話;當(dāng)時(shí)中美沒(méi)有外交關(guān)系,所以周總理請(qǐng)印度大使轉(zhuǎn)告美國(guó),如果美軍越過(guò)三八線,我們要管。這句話擲地有聲,印度大使后來(lái)還將此寫在回憶錄中。
我當(dāng)時(shí)說(shuō),我個(gè)人認(rèn)為敵視人民共和國(guó)的力量已經(jīng)越過(guò)了“三八線”,我們要管,否則要出大問(wèn)題。在座的另一位學(xué)者、現(xiàn)在也是我們核心團(tuán)隊(duì)的成員之一說(shuō),張老師你的判斷是對(duì)的,但我們?cè)趪?guó)內(nèi)感覺(jué)這個(gè)狀況比你講得還要嚴(yán)重,不是越過(guò)“三八線”,而是已經(jīng)打到“鴨綠江”邊了。總之,當(dāng)晚,我們就一起吃飯一起商量,決定要做事情,要寫書、辦網(wǎng)站、辦刊物,要通過(guò)自己的資源和力量來(lái)糾偏,完全是民間力量,沒(méi)有任何官方指示。接著我就從歐洲回來(lái)了,另外還有從美國(guó)回來(lái)的,從新西蘭回來(lái)的,從新加坡回來(lái)的等等,大家一起聚到上海做事情。慢慢的,刊物、著作、網(wǎng)站、視頻等都做起來(lái)了,影響也越來(lái)越大。
我覺(jué)得一批有擔(dān)當(dāng),有學(xué)識(shí),真正做事業(yè)的人,在中國(guó)崛起的關(guān)鍵時(shí)刻,發(fā)出了自己應(yīng)該發(fā)出的聲音,總體看來(lái)還是起了一點(diǎn)積極作用的。我們最早提出了“中國(guó)人,你要自信”,我們反復(fù)論證講中國(guó)崛起的背后是5000年的偉大文明,我們一直說(shuō)中國(guó)模式,雖有不足,但可以和美國(guó)模式競(jìng)爭(zhēng),一點(diǎn)都無(wú)需害怕。
2011年,春秋研究院組織我和福山的辯論,你可以去回看一下當(dāng)時(shí)的現(xiàn)場(chǎng)視頻,一半人支持我,一半人反對(duì)我、支持福山,對(duì)立情緒非常厲害;我一講完, 一部分為我鼓掌,福山講完另一部分人為他鼓掌?,F(xiàn)在八九年過(guò)去了,證明我們對(duì)中國(guó)大勢(shì)、世界大勢(shì)的判斷比西方學(xué)者更為準(zhǔn)確,我覺(jué)得這是好事。前面提到的這段經(jīng)歷我過(guò)去沒(méi)有公開說(shuō)過(guò)。
2011年,張維為與福山(右)辯論。
觀察者網(wǎng):所以其實(shí)讓您決定回國(guó)定居,跟當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的整體形勢(shì)是有關(guān)系的。
張維為:有一個(gè)情況是,我突然發(fā)覺(jué),過(guò)去一直以英文寫作為主雖然也產(chǎn)生影響,但用中文寫作時(shí)受眾多百倍不止。我還在日內(nèi)瓦時(shí)開了一個(gè)博客,把《中國(guó)觸動(dòng)全球》中的一篇《別了,南斯拉夫》,放到博客上,是我走訪南斯拉夫的整體觀感和思考,沒(méi)幾天,文章跟帖就達(dá)到三四千,這種影響在國(guó)外是不可能的。我感覺(jué)到要近距離跟讀者互動(dòng)、討論,當(dāng)然關(guān)鍵是這一批人,大家都覺(jué)得這個(gè)時(shí)候應(yīng)該回國(guó)做事。
· 浦東模式是中國(guó)成功的經(jīng)典案例
觀察者網(wǎng):您前面提到不少在上海的經(jīng)歷,您出生在上海,對(duì)這座城市經(jīng)歷的變革是否有著更特殊的看法?如今站在建國(guó)70年之際,您最想對(duì)其訴諸的情感是什么?之前一個(gè)有意思的說(shuō)法是,您主講的《這就是中國(guó)》這檔節(jié)目敲定在上海東方衛(wèi)視錄制,后來(lái)央視也找過(guò)您,但您最后還是決定留在上海,這是否有什么考慮?
張維為:《這就是中國(guó)》的節(jié)目是東方衛(wèi)視主動(dòng)來(lái)找我,我過(guò)去在央視也做過(guò)一些節(jié)目。毫無(wú)疑問(wèn),這兩個(gè)平臺(tái)都非常好,如果說(shuō)有什么差別的話,東方衛(wèi)視作為地方衛(wèi)視總體上靈活性更大一點(diǎn),比如在東方衛(wèi)視我們可以調(diào)侃一下印度、調(diào)侃一下特朗普,但在央視就很難做。所以我決定做這個(gè)節(jié)目。當(dāng)時(shí)我說(shuō),最關(guān)鍵的是,最后由誰(shuí)拍來(lái)板;這個(gè)最關(guān)鍵,千萬(wàn)不能婆婆媽媽太多,拍板的人要認(rèn)同中國(guó)道路、中國(guó)模式、中國(guó)理念、中國(guó)話語(yǔ)。東方衛(wèi)視對(duì)此做了安排;做節(jié)目有時(shí)也要磨合,但這很自然。有些觀點(diǎn)大家會(huì)有爭(zhēng)議,但關(guān)鍵是我們堅(jiān)持一個(gè)很重要的原則,就是講真話,我們堅(jiān)持真實(shí)的觀眾,真實(shí)的問(wèn)題,原創(chuàng)性的話語(yǔ),原創(chuàng)性的形式,最后效果非常之好。
觀察者網(wǎng)和讀者都理解,這是一個(gè)快速變化的時(shí)代,人們有很多困惑、很多問(wèn)題,就像這幾個(gè)月的香港問(wèn)題,前兩天沙特油井遭無(wú)人機(jī)轟炸,中美貿(mào)易戰(zhàn)持續(xù)一年有余等各種各樣的問(wèn)題。這些問(wèn)題影響著每個(gè)人的生活,普通老百姓困惑,年輕人困惑,甚至黨政干部也有困惑,所以我們覺(jué)得要把自己的研究、真正的思考拿出來(lái)跟大家分享。我想,我們這個(gè)做法是對(duì)的,我們的方法是打話語(yǔ)組合拳——學(xué)術(shù)話語(yǔ)、大眾話語(yǔ)與國(guó)際話語(yǔ)的組合拳。這跟官方話語(yǔ)不完全一樣,官方話語(yǔ)很重要,但因?yàn)槲鞣皆捳Z(yǔ)對(duì)中國(guó)的圍剿包括學(xué)術(shù)話語(yǔ)、大眾話語(yǔ)和國(guó)際話語(yǔ),所以我們必須也要有對(duì)應(yīng),這樣才能很好的傳播。我們做了嘗試,觀察者網(wǎng)其實(shí)也是如此,是三種話語(yǔ)的組合拳,讀者就喜歡看。顯然這個(gè)嘗試是成功的。
《這就是中國(guó)》節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)
觀察者網(wǎng):今天我們談?wù)摻▏?guó)70年肯定脫離不了上海。上海是一個(gè)非常有意思的地方,正如前面提到的為什么改革開放最早不是在上海,可能跟它承擔(dān)很多國(guó)家責(zé)任有關(guān),大量國(guó)企扎根上海,尤其今天上海又承接新的國(guó)家戰(zhàn)略等,這是上海自身的努力所抓到的機(jī)遇,還是國(guó)家必須將此賦予上海?您對(duì)上海在改革開放40年之際的新任務(wù)和新實(shí)驗(yàn)有何看法?
張維為:上海一直是中國(guó)經(jīng)濟(jì)重鎮(zhèn),中央對(duì)上海的定位非常明確:經(jīng)濟(jì)中心,金融中心,航運(yùn)中心,貿(mào)易中心。現(xiàn)在上海開展的一些改革開放試驗(yàn),特別是開放層面的試驗(yàn),都在上海先行先試,像自貿(mào)區(qū)、滬倫通、進(jìn)博會(huì)等等,都是沿著這個(gè)思路一步步升華。當(dāng)然,這也跟上海自身的發(fā)展有關(guān),換句話說(shuō),上海再進(jìn)一步發(fā)展,它的目標(biāo)在哪里?中國(guó)模式有個(gè)很好的地方,就是每隔一段時(shí)間就會(huì)提出更高的目標(biāo),讓你去努力實(shí)現(xiàn)。
上海的整個(gè)發(fā)展過(guò)程,進(jìn)步非常之快,我當(dāng)時(shí)那本書《中國(guó)震撼》,實(shí)際上不少內(nèi)容是在講上海震撼。上海有做得好的地方,但很快也會(huì)遇到一些自己的問(wèn)題,比如國(guó)企改革等等。好在中央做過(guò)大量調(diào)研后,對(duì)上海提出的很多目標(biāo),總體上海完成得不錯(cuò),中央也比較滿意,所以愿意把很多試驗(yàn)放在上海。
以自貿(mào)區(qū)為例,它已經(jīng)不是過(guò)去簡(jiǎn)單的開放。開放的一個(gè)大背景是在發(fā)生變化的,十八大之前總體是以吸引外資、出口導(dǎo)向?yàn)橹?,大多是工業(yè)和商業(yè)?,F(xiàn)在的開放,明顯就是全方位開放,不僅吸引外資,還要中國(guó)資本走出去。從過(guò)去五年為尺度來(lái)看,實(shí)際上走出去的資金比吸引進(jìn)來(lái)的還要多一些,過(guò)去是以出口為主,現(xiàn)在進(jìn)口大幅增加,改善人民生活水平,而且增加進(jìn)口也有其他好處,其中一個(gè)就是人民幣可以走出去,取得定價(jià)權(quán)。
這些方面自貿(mào)區(qū)正在試驗(yàn),過(guò)去的一些自貿(mào)新區(qū)更多的是貿(mào)易便利化,現(xiàn)在則是貿(mào)易自由化,因此在設(shè)計(jì)上不光是貨物流,還有服務(wù)流、資金流,人員流,這些方面都在上海自貿(mào)區(qū)進(jìn)行新的試驗(yàn)。中央對(duì)上海的要求是能提供一些可復(fù)制的經(jīng)驗(yàn),所以自貿(mào)區(qū)很快推廣到各個(gè)地方,比如“一口受理”,一個(gè)地方辦理各種各樣的要求,加快辦證速度,再比如負(fù)面清單制度、注冊(cè)制,過(guò)去很多需要審批、審核,現(xiàn)在改注冊(cè)制,加強(qiáng)事中事后監(jiān)管為主等等??傮w而言,這些試驗(yàn)還是比較成功的。最近臨港新區(qū)相當(dāng)于是過(guò)去自貿(mào)新片區(qū)的擴(kuò)大,有了更多新功能,像先進(jìn)制造業(yè)、金融中心的新服務(wù)項(xiàng)目。甚至不久前我還看到上海建航運(yùn)中心涉及到不少爭(zhēng)端解決機(jī)制,所以設(shè)立海事法庭,這也會(huì)在新片區(qū)實(shí)踐。總之,上海有很多新任務(wù)都在試驗(yàn)。
臨港地區(qū)開放建設(shè)管理委員會(huì)官網(wǎng)
觀察者網(wǎng):不過(guò),外界對(duì)于這些新試驗(yàn)也都抱著誠(chéng)惶誠(chéng)恐的態(tài)度,不確定今后走向如何,也不知道上海經(jīng)驗(yàn)?zāi)芊裨趧e處被復(fù)制。
張維為:對(duì)的,我想恐怕其中很重要的一個(gè)擔(dān)憂是金融,其他方面我都不太擔(dān)心,但上海能否建成一個(gè)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的金融中心,有些緊張。這次港交所有意向收購(gòu)倫交所,但倫交所的回應(yīng)中沒(méi)有任何意向,還稱談合作的話更愿意和上交所合作。這說(shuō)明他們更看重能直接與大陸打交道,也證明上海這些年在金融改革方面的進(jìn)步。上海背后是整個(gè)長(zhǎng)三角,腹地非常大,再加上今年科創(chuàng)板在上海啟動(dòng),國(guó)務(wù)院副總理劉鶴、證監(jiān)會(huì)主席易會(huì)滿、銀保監(jiān)會(huì)主席郭樹清都在上海做了重要講話,提振信心。
我們仔細(xì)看上海這些年的變化,中央還是比較滿意的。研發(fā)的投入占上海GDP的比例已絕對(duì)超過(guò)一般的西方國(guó)家,超過(guò)OECD成員(經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織)。這標(biāo)志著上海經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)力已經(jīng)不是純粹靠一般投資,而是靠研發(fā)投資,靠新經(jīng)濟(jì)。這也是給中國(guó)其他地方帶頭,看能否在新發(fā)展理念、整體經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整方面發(fā)揮引領(lǐng)作用。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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