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張維為《這就是中國(guó)》第194期:中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈的定力
最后更新: 2023-07-24 08:15:58提問環(huán)節(jié)
觀眾:兩位老師好,主持人好。我是趙羽捷,現(xiàn)在在中石化上海石油化工研究院做研究生的畢業(yè)課題,一直對(duì)中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈升級(jí)很感興趣。我今天想問的是,中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)化升級(jí),往往需要更多的高端人才和高端技術(shù),但企業(yè)普遍需要控制成本,怎樣在研發(fā)和成本之間平衡好關(guān)系,有沒有什么好的辦法?謝謝。
項(xiàng)立剛:對(duì)一個(gè)企業(yè)來說,最重要的是要有收入、有利潤(rùn),收入利潤(rùn)是怎么來的,要有好的產(chǎn)品;好的產(chǎn)品怎么來的?它是要有好的技術(shù);技術(shù)是從哪兒來的?是由人做出來的。從這個(gè)角度來說,如果你是一個(gè)優(yōu)秀人才,你不要擔(dān)心,企業(yè)因不會(huì)為成本問題不聘用你,或者企業(yè)不給你支持。我相信中國(guó)任何一家企業(yè),尤其是做得不錯(cuò)的企業(yè),都會(huì)把人才看成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
對(duì)我們自己來說,最重要的事情,自己是不是一個(gè)人才,不能說讀了書就是人才,讀完研究生、寫了論文就是人才。不是這樣的。你需要有實(shí)踐能力、綜合能力,甚至你的情緒、對(duì)很多事物的態(tài)度、開放的心態(tài),這些東西都非常重要,然后你在企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)、技術(shù)研發(fā)中扮演一個(gè)重要的、有價(jià)值的角色。
張維為:現(xiàn)在從宏觀來看,應(yīng)該講中國(guó)是對(duì)全世界人才最有吸引力的地方,一個(gè)重要原因是國(guó)家實(shí)力強(qiáng)大了,我們的企業(yè)、政府,包括地方政府,都有充沛的資源來吸引一流的人才,只要你是真正一流的人才,大家趨之若鶩,都搶著要,真是這樣的。
觀眾:主持人好,老師好。我的問題是,高新產(chǎn)業(yè)鏈的引入會(huì)影響到一些稍微不那么高端的產(chǎn)業(yè)鏈,它們可能會(huì)進(jìn)行轉(zhuǎn)型,甚至是直接流失掉,那么在這些不太高端的產(chǎn)業(yè)鏈工作的人,會(huì)不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)現(xiàn)象而出現(xiàn)失業(yè)或轉(zhuǎn)業(yè)的危機(jī)?我們有什么對(duì)策?謝謝。
張維為:最極端的例子就是ChatGPT,人工智能帶來的挑戰(zhàn),理論上很多工作都是可以被替代的。不過當(dāng)時(shí)ChatGPT出來后,我比較淡定,為什么?因?yàn)榇蟾盼辶昵?,我在上海法院系統(tǒng)做過調(diào)研,當(dāng)時(shí)上海法院系統(tǒng)已經(jīng)采用AI輔助的法律服務(wù)軟件,也就是說不再需要這么多律師,不再需要這么多律師事務(wù)所。我當(dāng)時(shí)的直覺反應(yīng),我跟在場(chǎng)的人也說了,這個(gè)技術(shù)中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)采用了,美國(guó)肯定不敢采用,因?yàn)槊绹?guó)打官司費(fèi)用占到百分之六點(diǎn)幾的GDP。
中國(guó)人報(bào)稅很容易,除了單位的會(huì)計(jì)師,還有手機(jī)APP,美國(guó)沒有這些或者用得很少,一個(gè)重要原因是龐大的會(huì)計(jì)師隊(duì)伍,大概也占到GDP的百分之二左右。
所以我說我們可以淡定一點(diǎn),雖然這是美國(guó)發(fā)明的,但一是中國(guó)沒有落后得那么多,有些方面可能還領(lǐng)先,二是美國(guó)自己也不敢用,這是一個(gè)實(shí)事求是的判斷。我認(rèn)為人工智能帶來的挑戰(zhàn)是對(duì)全人類的共同挑戰(zhàn),理想的境界是人類團(tuán)結(jié)起來共同應(yīng)對(duì)才好。
項(xiàng)立剛:我還寫了一本ChatGPT的書,我可以說一說我自己的經(jīng)歷,我中專畢業(yè),學(xué)會(huì)計(jì),在安徽做了七年會(huì)計(jì),然后考了中國(guó)人民大學(xué)研究生學(xué)文學(xué),再到人民郵電出版社做圖書編輯,后來開始創(chuàng)辦了一本雜志叫《學(xué)電腦》,接著又創(chuàng)辦了一本雜志叫《通信世界》,就是我們通信行業(yè)第一大雜志。等我把它做到通信行業(yè)第一大雜志的時(shí)候,我說紙的時(shí)代就過去了,不做紙媒了,然后出來做了一個(gè)網(wǎng)站。我講這件事情是有兩個(gè)方面,如果你是很傳統(tǒng)的行業(yè),比如說做包子的,不要任何擔(dān)心,好好把這個(gè)包子給做好,做到好吃、價(jià)格適中,永遠(yuǎn)有你的市場(chǎng),人們不會(huì)不吃包子,所以說即便是非常傳統(tǒng)的行業(yè),不要打算說你被別人代替了。
第二,你在這個(gè)世界,學(xué)習(xí)是終身的,對(duì)任何一個(gè)人都是這樣,張教授也是這樣,我們都是一樣。做企業(yè),還是我們作為一個(gè)人,與其花時(shí)間去擔(dān)心、去焦慮,會(huì)不會(huì)別的東西把我給取代了,那么你為什么不利用這些東西比如ChatGPT、人工智能也可以拿來做產(chǎn)業(yè),也可以拿來提升我們的能力。
7月19日,中國(guó)駐美國(guó)大使謝鋒應(yīng)邀出席阿斯彭安全論壇,與旗語新聞社創(chuàng)始編輯克萊門斯舉行專場(chǎng)爐邊談話。期間,謝大使重點(diǎn)就中美關(guān)系、中國(guó)發(fā)展意圖、臺(tái)灣問題、美對(duì)華科技打壓等深入闡述中方政策立場(chǎng)。
觀眾:三位老師好。我來自南京航空航天大學(xué)。我今天的問題是,我們南航在2020年底12月受到了美國(guó)制裁,長(zhǎng)期以來美國(guó)一直叫囂要與我們進(jìn)行“脫鉤”,但是他們自己也深知與我們“脫鉤”不了,他們?yōu)槭裁催€要在社會(huì)上營(yíng)造這種與我們“脫鉤”的輿論?他們這種矛盾行為的背后有哪些深層次的原因呢?謝謝老師。
張維為:首先,南航被美國(guó)制裁,我們表示祝賀,我們覺得你們上了“光榮榜”。說明你們做到足夠高的水平,使美國(guó)人害怕了,我覺得這非常好,我們?yōu)槟虾津湴痢?
另外就是項(xiàng)老師講過好幾次的觀點(diǎn),中國(guó)上千家企業(yè)被美國(guó)制裁了,到現(xiàn)在一家破產(chǎn)的都沒有,說明什么?說明制裁總體上是沒有用的。
你這個(gè)問題很好,為什么美國(guó)政客還在拼命要求制裁,就是政客嚴(yán)重脫離美國(guó)的實(shí)際,用我們的哲學(xué)話語,叫做唯心主義、主觀主義,真是“拍腦袋”就做決策。比方說,特朗普說中國(guó)貿(mào)易順差兩千億美元,這兩千億美元美國(guó)就要征稅,他連企業(yè)都不咨詢。所以我一直說美國(guó)心很亂,它沒想到中國(guó)會(huì)崛起得這么快,可能跟我們一段時(shí)間里隱藏實(shí)力也有關(guān)系,現(xiàn)在它心亂,不知怎么辦,左一個(gè)主意,右一個(gè)主意,包括“一帶一路”倡議,我們都調(diào)侃美國(guó),它已經(jīng)提出了三個(gè)美國(guó)版的“一帶一路”,我說不可能實(shí)現(xiàn)的,你的紐約地鐵五年內(nèi)修一修都做不到,怎么可能搞全世界的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),所以它真的是心亂。這是我的看法。
項(xiàng)立剛:美國(guó)有很多議員,他就在一個(gè)地方,就代表一個(gè)地方的利益,而且都是家族代代相傳。所以他們對(duì)世界、對(duì)產(chǎn)業(yè)、對(duì)經(jīng)濟(jì)的理解,很多人是很差的。事實(shí)上,貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)最后的結(jié)果是什么?貿(mào)易戰(zhàn)打了這么多年,毫無結(jié)果,科技戰(zhàn)是刺激了中國(guó)高科技的發(fā)展。
再回來說你們航天航空,事實(shí)上有著巨大的機(jī)會(huì)。航天航空可不僅僅是今天的大飛機(jī)、戰(zhàn)斗機(jī),未來還有大量的無人機(jī)。
我現(xiàn)在正在寫一本6G的書,6G我們正在做的事情是什么?要“天地空一體化”,以前的飛行器飛出去了,根本沒辦法通信,我們不但要通信,還要把它整合起來。所以,第一你們有大量的空間和機(jī)會(huì),第二他們的制裁就是促進(jìn)我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)重要促進(jìn)力量,第三他們要干自己的事情、用他們的手段,我們不需要管他們,只需做好我們自己的事情就可以了。
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