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香港人陳啟宗:“一人一票”的歐洲為何走上歧路?
關(guān)鍵字: 陳啟宗中歐國(guó)際展望中國(guó)未來(lái)十年政治制度李嘉誠(chéng)撤資恒隆地產(chǎn)恒隆老板陳啟宗
中歐副院長(zhǎng)張維炯教授主持問(wèn)答環(huán)節(jié)
以下觀察者網(wǎng)問(wèn)答環(huán)節(jié):
提問(wèn):我問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題,請(qǐng)問(wèn)陳先生您對(duì)未來(lái)中國(guó)的養(yǎng)老地產(chǎn)和地產(chǎn)相關(guān)的養(yǎng)老服務(wù)有什么想法?
陳啟宗:沒(méi)有什么想法。我雖然想過(guò)但是我不會(huì)做的,我在美國(guó)曾經(jīng)做過(guò)養(yǎng)老地產(chǎn),那是80年代末的時(shí)候,無(wú)可否認(rèn)中國(guó)人口老化,而且現(xiàn)在老人家不是自己有錢,就是兒女有錢,是很能花錢的一代人,而且越來(lái)越如此,所以養(yǎng)老地產(chǎn)一定是有市場(chǎng)的,我相信未來(lái)5到10年一定有一些專注養(yǎng)老的集團(tuán)出現(xiàn),但是模式是什么樣的?我不知道現(xiàn)在有沒(méi)有人搞清楚,在國(guó)外的模式不一定可以在中國(guó)用,我相信也不一定是只有一個(gè)模式是成功的,可能也會(huì)有很多模式都會(huì)出現(xiàn)也都會(huì)成功。從中國(guó)內(nèi)地本地情況來(lái)看,只要沒(méi)有社會(huì)的動(dòng)亂,中國(guó)內(nèi)地大發(fā)展,還是前景非常好的,而且好多行業(yè)會(huì)有很多賺錢的機(jī)遇。從這個(gè)角度來(lái)看你們是非常幸運(yùn)的。這個(gè)年代的年輕人,只要是中國(guó)人,恐怕要比歐洲人幸運(yùn)很多,也是比日本人幸運(yùn)很多,日本人的老化程度比我們大很多。
提問(wèn):您如何看待李嘉誠(chéng)先生將很多投資轉(zhuǎn)到歐洲的做法?
陳啟宗:這個(gè)我說(shuō)話要很小心,第一李先生幾十年來(lái),他當(dāng)初買匯豐銀行是非常明智的,也培養(yǎng)出一個(gè)中國(guó)人在世界的視角上是能夠打出一個(gè)天下來(lái)的。我相信在別人手上很難做到,在李先生手上,以往40年來(lái),利用這個(gè)平臺(tái)在歐洲打出一個(gè)天下來(lái),我理解他在歐洲賺的錢比在亞洲賺的錢多多了,也就是他去歐洲是他有本錢去歐洲,他已經(jīng)是歐洲很重要的一分子了。很多人問(wèn)我他為什么離開(kāi)中國(guó)呢?為什么又要撤資等等一些事情,我想中國(guó)這個(gè)大市場(chǎng),這塊肥豬肉,沒(méi)有人會(huì)自愿放棄。
提問(wèn):還有一個(gè)問(wèn)題,對(duì)于最近中國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩,有部分外資企業(yè)正在撤離中國(guó),陳總您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看?
陳啟宗:別人傻也沒(méi)有辦法,我告訴你一個(gè)故事,1996年當(dāng)時(shí)(公司)還是很強(qiáng)的一家公司,他們第二任董事長(zhǎng)來(lái)找我,他邀請(qǐng)我做他們董事位上,我就問(wèn)他在中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何?他說(shuō)賺了很多錢,他90年代在中國(guó)是美國(guó)之外賺錢最多的地方,當(dāng)時(shí)有很多大公司在中國(guó)賺了很多錢。不過(guò)有一些行業(yè)是比較困難的,也是可以理解的,美國(guó)的公司有一個(gè)好處,是它的強(qiáng)項(xiàng)也是弱點(diǎn),非常靈活,好的時(shí)候進(jìn)去不好的時(shí)候出來(lái),在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)里面,這個(gè)做法不大行得通,中國(guó)人是講關(guān)系,是要建立長(zhǎng)遠(yuǎn)關(guān)系,這個(gè)制度系統(tǒng)也不是外國(guó)人一般能夠很容易理解、認(rèn)識(shí)的,卻又是能夠認(rèn)識(shí)的,他們之所以可以在中國(guó)賺那么多錢,因?yàn)樗麄冎t虛,了解中國(guó)的系統(tǒng),才可以活下來(lái),我們中國(guó)人到其他地方也必須謙虛,學(xué)習(xí)他們那一套,要不然你也不可能在外國(guó)人地方賺錢,所以有人撤資是很可以理解的,你撤了別人進(jìn)來(lái)了,而且今天中國(guó)就是你不進(jìn)來(lái),中國(guó)人自己也有很多大的公司正在等你撤資,別人不接我們中國(guó)人接也可以。對(duì)整體經(jīng)濟(jì)我相信不是大問(wèn)題,當(dāng)然多一點(diǎn)人進(jìn)來(lái),特別是水平高的更好。
提問(wèn):下面有一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)消費(fèi)者有很多年輕人不認(rèn)可中國(guó)制造,出現(xiàn)了海外的購(gòu)物狂潮,您也講到未來(lái)5到10年美國(guó)將回歸到制造型大國(guó),面對(duì)這種情況,中國(guó)的制造業(yè)將面臨怎么樣的挑戰(zhàn)?要滿足我們中國(guó)消費(fèi)者需求要達(dá)到這樣的目標(biāo),我們中國(guó)應(yīng)該要做什么努力?
陳啟宗:國(guó)外會(huì)有很多品牌在中國(guó)涌現(xiàn),中國(guó)人到外面購(gòu)物是很自然的事情。在1990年代,日本人出去購(gòu)物不得了,再過(guò)15、20年韓國(guó)人也是出國(guó)購(gòu)物,臺(tái)灣人也是這樣,我們香港人也是如此,所以沒(méi)有什么。不過(guò)什么會(huì)讓他們回頭?他們?cè)趪?guó)外買最好最貴的東西,回到家里發(fā)現(xiàn)都是中國(guó)制造,慢慢就會(huì)想既然是中國(guó)制造為什么要在國(guó)外買?當(dāng)然這個(gè)品牌不一樣,你再下來(lái)又發(fā)現(xiàn),原來(lái)品牌老板是中國(guó)人,這個(gè)世界不可逆轉(zhuǎn)的事情,毛澤東說(shuō)天要下雨娘要嫁人,你沒(méi)有辦法,歷史就是如此過(guò)來(lái)的,所以中國(guó)人起初對(duì)中國(guó)制造不喜歡,正如我兒子二十年前對(duì)我說(shuō)的中國(guó)制造不好,正如我十多歲的時(shí)候我說(shuō)日本生產(chǎn)有多好,慢慢中國(guó)會(huì)有一些產(chǎn)品成為世界最好。
不過(guò),海外購(gòu)物造成很多外匯都外流了,奢侈品可能有60%以上是中國(guó)人買走的,我曾和稅務(wù)部門的人說(shuō)你們?yōu)槭裁床话焉莩奁范惤档鸵稽c(diǎn),他說(shuō)為富人減稅,大概社會(huì)上會(huì)有一點(diǎn)意見(jiàn),錢外流了稅務(wù)的損失也是事實(shí),所以有一天會(huì)回流的,有一天稅務(wù)會(huì)降低的,結(jié)果我等了兩年還沒(méi)有發(fā)生,反而什么發(fā)生了?香奈兒——他在中國(guó)最大的業(yè)主是誰(shuí)你知道嗎?恒隆是最大業(yè)主之一。結(jié)果是他們減稅(指近期的降價(jià)行為——觀察者網(wǎng)注)了,他們減稅了,國(guó)家就可能想,既然他們的價(jià)格已經(jīng)跟歐洲的價(jià)格在5%之內(nèi),就不需要減稅。有這個(gè)可能性,但是還要觀察一段日子,LV要不要也學(xué)香奈兒,這個(gè)要觀察一下。降下來(lái)的時(shí)候,別人從前是買LV,不想花那么多錢買香奈兒,現(xiàn)在降下來(lái),他當(dāng)然去買香奈兒。從我的角度來(lái)說(shuō)最好是國(guó)家減奢侈品稅,這樣所有的品牌都降,現(xiàn)在只有香奈兒降,其他的降不降不知道。
當(dāng)然,品牌利潤(rùn)越深對(duì)我越好,我還有他們的提成,他們利潤(rùn)越厚我的手伸進(jìn)去越有感覺(jué)。所以現(xiàn)在我還在觀察別人是否減,稅會(huì)不會(huì)降低,對(duì)我來(lái)說(shuō)還是有一點(diǎn)影響,但是也不是太大。(有些商城就不是了)市場(chǎng)好的時(shí)候你賺很多,市場(chǎng)不好的時(shí)候你很慘,那他為什么給你提成,因?yàn)槲沂呛懵?,我地點(diǎn)好,設(shè)計(jì)好,管理好。別人不怕多付你租金,只要可以賣東西賣出去,能夠在我那里賣更多貨物,他就可以付更多租金。
提問(wèn):最近幾年互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的非常快,阿里巴巴、京東這樣的企業(yè)發(fā)展非常快,想問(wèn)一下在電商這樣發(fā)展的情況下,傳統(tǒng)商業(yè)會(huì)不會(huì)被顛覆?恒隆在這個(gè)方面有沒(méi)有做什么措施?
陳啟宗:電商是一個(gè)很嚴(yán)肅的問(wèn)題,有相當(dāng)傾覆性的現(xiàn)象,不過(guò)它所影響的不同檔次的貨物有不同影響的程度。比如說(shuō)你現(xiàn)在到恒隆去,LV有四層,第四層我從來(lái)沒(méi)有去過(guò),后來(lái)我派人去看,跑到四層沒(méi)有人,他們介紹是給VIP的,打開(kāi)柜子不同的皮革等等有厚有薄的,你可以要這個(gè)皮要那個(gè)顏色要這個(gè)款,他們都可以給你做,會(huì)員是在樓下。這些東西你花要幾十萬(wàn)塊去買,大概網(wǎng)絡(luò)上購(gòu)物就不太可能,你一定要摸一下,穿一下,還要修一下,恒隆廣場(chǎng)四樓都可以搞定,所以這個(gè)有一些行業(yè),有一些產(chǎn)品受到影響少一點(diǎn)的。
你說(shuō)完全沒(méi)有也不一定,也不能這樣說(shuō),反而我在恒隆最近一個(gè)項(xiàng)目,我叫做EST,體驗(yàn)、服務(wù)、科技,從我們公司角度來(lái)看是用科技來(lái)為購(gòu)物者提供新的服務(wù),從前是沒(méi)有的,他來(lái)我這里購(gòu)物有一個(gè)新的體驗(yàn)。比如說(shuō)你現(xiàn)在看見(jiàn)我恒隆,我這個(gè)項(xiàng)目是最近推出來(lái)的你進(jìn)來(lái)之后就可以叫出你的名字,以往十次購(gòu)物你都在這個(gè)地方,他可以記錄你的行為,這個(gè)大數(shù)據(jù)我跟客戶配合的時(shí)候都知道你買什么東西,這就是EST,是用科技給你一種新的服務(wù),一種新的體驗(yàn)。這種東西別人抄襲也很容易的,別人抄襲我也抄襲別人,我最早是為顧客提供這個(gè)服務(wù)的,希望能走在這些前面。
提問(wèn):還有一個(gè)問(wèn)題,請(qǐng)問(wèn)您認(rèn)為希拉里能否當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng),美國(guó)對(duì)華政策未來(lái)十年會(huì)有什么變化?
陳啟宗:我這個(gè)人從來(lái)不進(jìn)澳門的,你如果跟我賭我認(rèn)為希拉里做不了兩年。為什么呢?把她和1992年的老布什總統(tǒng)聯(lián)系一下,老布什競(jìng)選期間他的好朋友,死掉了,老布什他失去了強(qiáng)的連任動(dòng)力,他是自己把自己打敗了,你要當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng),你要極度有野心,希拉里這個(gè)人她年紀(jì)比我還大,67歲了已經(jīng),最近又有一點(diǎn)身體上的問(wèn)題,所以看她是逼不得已上馬,我覺(jué)得共和黨機(jī)會(huì)是比較大的。
我認(rèn)為最好的人選應(yīng)該是共和黨的老布什的小兒子。1999年老布什那時(shí)候我在理事會(huì)上他是主席,常常見(jiàn)面聊天,有一天我在美國(guó)碰到他,他說(shuō)我很快要到香港去了,我說(shuō)很好那我請(qǐng)你吃飯,請(qǐng)了150多個(gè)人,當(dāng)時(shí)他大兒子要選美國(guó)總統(tǒng)的時(shí)候,他的開(kāi)場(chǎng)白是什么你知道嗎?之前十年八年大兒子選州長(zhǎng)沒(méi)有人認(rèn)為他會(huì)當(dāng)選,結(jié)果選上了,二兒子選擇州長(zhǎng)別人一定認(rèn)為可以選上,結(jié)果沒(méi)有選上。為什么大兒子做了總統(tǒng),而二兒子到今天還沒(méi)有做總統(tǒng)就是這個(gè)原因,跟當(dāng)時(shí)選州長(zhǎng)很意外,兩邊都意外,大兒子為什么選上了?老布什99年的時(shí)候演講,他一站起來(lái)就說(shuō),我知道有一天我會(huì)為我們兒子競(jìng)選總統(tǒng)做演講。不過(guò)我們都以為是為二兒子,沒(méi)有想到竟然是為了大兒子,結(jié)果大家都知道了大兒子真的當(dāng)了總統(tǒng)八年,現(xiàn)在二兒子又來(lái)了,所以這方面的影響有很多。
標(biāo)簽 中國(guó)經(jīng)濟(jì)-
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