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·到最后，全世界其他國(guó)家會(huì)看中國(guó)會(huì)怎么做

黃靖：之前主要是從美國(guó)方面來(lái)講貿(mào)易戰(zhàn)。但實(shí)際上，剛剛的討論已經(jīng)幫我們引入了第二個(gè)主題，就是全世界的反應(yīng)。

我們看到一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，越是和美國(guó)親密的盟友反而越強(qiáng)硬。歐盟、加拿大都是最強(qiáng)硬的。反而一些和美國(guó)離得遠(yuǎn)的國(guó)家先“跪下”了，比如我們周邊的那些國(guó)家，越南、印度，以及韓國(guó)、日本多多少少也表現(xiàn)出一些妥協(xié)的意愿。有人統(tǒng)計(jì)，大大小小有幾十個(gè)國(guó)家愿意讓步，所以特朗普前幾天在一場(chǎng)共和黨晚宴上講話很狂妄。

但實(shí)際情況是什么？特朗普期望各國(guó)都妥協(xié)，到最后形成“圍堵”中國(guó)的局面，這能否達(dá)成？他的最終目標(biāo)還是中國(guó)，畢竟中國(guó)是最大的貿(mào)易順差國(guó)。劉老師，您認(rèn)為現(xiàn)在世界上能不能形成抵制美國(guó)、愿意斗爭(zhēng)的局面？還是會(huì)廣泛地妥協(xié)？

觀學(xué)院直播廳| 上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)杰出教授黃靖

劉揚(yáng)聲：剛才一凡講了一點(diǎn)，我覺(jué)得很重要。上一次貿(mào)易戰(zhàn)，當(dāng)時(shí)美國(guó)經(jīng)濟(jì)并沒(méi)有在全球占據(jù)主導(dǎo)地位，歐洲國(guó)家基本上和美國(guó)差不多。所以歐洲國(guó)家可以完全不理美國(guó)，或者直接采取反制措施。但今天，美國(guó)在整個(gè)全球的地位比較強(qiáng)勢(shì)，比較厲害，所以才會(huì)有很多國(guó)家出現(xiàn)不同的反應(yīng)。

我覺(jué)得很有意思的一點(diǎn)是，不拍特朗普馬屁的是對(duì)他最了解的國(guó)家，因?yàn)橹涝趺磁鸟R屁也沒(méi)有用。他的目標(biāo)是從你那里搶錢(qián)，只要他沒(méi)搶到錢(qián)，他就會(huì)繼續(xù)威脅你、制裁你。反而是對(duì)他具體情況不是特別了解的國(guó)家，可能覺(jué)得拍拍馬屁也許可以得到一些好處。

但是我覺(jué)得，怎么拍馬屁都沒(méi)有用。因?yàn)樘乩势宅F(xiàn)在迫不及待地要撈錢(qián)。拍馬屁是沒(méi)有用的，要你拿錢(qián)出來(lái)才是最終的目的。

黃靖：我特別贊成劉老師的說(shuō)法。有些人沒(méi)有讀懂特朗普，特朗普就是急著要錢(qián)，強(qiáng)盜還沒(méi)搶到錢(qián)，你說(shuō)“大爺饒我一命，高抬貴手，放我過(guò)去吧！”他只會(huì)對(duì)你說(shuō)“拿錢(qián)來(lái)！”對(duì)吧？

丁一凡：我覺(jué)得也是，基本上跟美國(guó)打交道時(shí)間長(zhǎng)、了解特朗普的這些國(guó)家，表現(xiàn)都很強(qiáng)硬。反而是和美國(guó)關(guān)系比較疏遠(yuǎn)，特別是最近才依靠美國(guó)市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)的這些國(guó)家，他們以為用綏靖的方法，可以得到特殊的照顧和豁免。

其實(shí)特朗普這個(gè)人的特點(diǎn)就是欺軟怕硬，你越向他示弱，就越被他欺負(fù)。柿子揀軟的捏，他一定會(huì)拼命榨取你的價(jià)值，榨不出來(lái)的就算了。所以從這個(gè)角度說(shuō)，現(xiàn)在想去求饒，想去跟特朗普示弱，想通過(guò)這種方法獲得額外豁免的國(guó)家，可能最后是竹籃打水一場(chǎng)空。

黃靖：中國(guó)這次態(tài)度很堅(jiān)決，提出了十多條反制意見(jiàn)，主要集中在四個(gè)方面。第一，你征我多少稅，我也對(duì)等地征你多少稅；第二，還對(duì)美國(guó)采取了一些“卡脖子”制裁，管制稀土等材料的供應(yīng)；第三，對(duì)那些供應(yīng)鏈在中國(guó)，吃著中國(guó)的飯，還要砸中國(guó)鍋的美國(guó)公司，要予以反制；第四，將11家美國(guó)企業(yè)列入“不可靠實(shí)體清單”。

對(duì)此，有兩種意見(jiàn)。一種想法是，中國(guó)對(duì)美國(guó)貿(mào)易順差大，美國(guó)對(duì)華貿(mào)易逆差大，我們反制美國(guó)是不值得的，應(yīng)該趕快妥協(xié)。從我個(gè)人視角來(lái)看，這種意見(jiàn)有點(diǎn)可笑。

另一種，我認(rèn)為也是民心所向的，就是要堅(jiān)決反制。對(duì)于這種霸凌，他打你一拳，你就要還他兩拳，讓他知道疼，他才能好好和你談判。兩位老師怎么看這個(gè)問(wèn)題？這個(gè)反制是不是得當(dāng)?shù)?？能起到什么效果?

國(guó)務(wù)院關(guān)稅稅則委員會(huì)4月11日發(fā)布公告，自4月12日起，調(diào)整《國(guó)務(wù)院關(guān)稅稅則委員會(huì)關(guān)于調(diào)整對(duì)原產(chǎn)于美國(guó)的進(jìn)口商品加征關(guān)稅措施的公告》（稅委會(huì)公告2025年第5號(hào)）規(guī)定的加征關(guān)稅稅率，由84%提高至125%。

劉揚(yáng)聲：我覺(jué)得中國(guó)的反制是有系統(tǒng)、有策略的，是做了完全的分析后才提出的，不像特朗普“一棒子全球打”。比如說(shuō)，我們從美國(guó)買(mǎi)的這些東西，對(duì)特朗普最重要的一個(gè)是能源，一個(gè)是農(nóng)產(chǎn)品。這兩個(gè)都涉及特朗普選票的池子。

所以我覺(jué)得，中方的反制措施是基于詳盡的分析判斷，這個(gè)功效肯定比美國(guó)的強(qiáng)?，F(xiàn)在已經(jīng)很明顯，不僅中國(guó)公司，很多歐洲公司都不太敢去美國(guó)投資了。至于下一步要怎么走？我覺(jué)得還是應(yīng)該保持一個(gè)比較強(qiáng)硬的態(tài)度。

中國(guó)是全球100多個(gè)國(guó)家的第一大貿(mào)易合作伙伴，最后，全世界其他國(guó)家都會(huì)看中國(guó)是怎么做的，中國(guó)走哪條路，他們也很關(guān)心中國(guó)在這方面采取什么樣的措施。

我們的反制措施里面也許可以包括跟其他貿(mào)易伙伴的一些新手段、新措施，比方說(shuō)我們公布了最不發(fā)達(dá)國(guó)家所有的關(guān)稅可以取消。這些行動(dòng)能夠向其他的合作伙伴和貿(mào)易伙伴表示一定善意，這也是有用的。不像美國(guó)，對(duì)不到三千人口的小島都要加10%關(guān)稅，真的很可笑。

所以反制措施里也應(yīng)該加強(qiáng)與其他的合作伙伴，特別是全球南方等發(fā)展中國(guó)家的合作。

黃靖：世界好，中國(guó)才好，我們?cè)趯?duì)美國(guó)進(jìn)行反擊時(shí)，應(yīng)該也必須表現(xiàn)出我們的大國(guó)擔(dān)當(dāng)。狹路相逢勇者勝，在這個(gè)時(shí)候不能有任何的懈怠和松氣。

丁一凡：從貿(mào)易結(jié)構(gòu)上講，是美國(guó)求著我們出口，并不是我們求著美國(guó)進(jìn)口。實(shí)際上，中國(guó)貿(mào)易順差的存在就是因?yàn)槊绹?guó)需要中國(guó)的商品。2018年特朗普在第一任上開(kāi)啟對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，搞了半天中國(guó)的貿(mào)易順差并沒(méi)有減少，反而美國(guó)對(duì)中國(guó)的出口下降了。

這是因?yàn)?，我們可以不進(jìn)口美國(guó)的東西，但實(shí)際上美國(guó)仍然對(duì)我們有那么大的需求。因?yàn)殛P(guān)稅會(huì)影響到某一些產(chǎn)品的出口，所以我們的出口量小了，但我們的貿(mào)易順差仍然很大，而且還越來(lái)越大。從這個(gè)角度講，特朗普想靠高關(guān)稅阻止中國(guó)產(chǎn)品進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)，實(shí)在是太難了。

比如一個(gè)美國(guó)的農(nóng)民拍視頻說(shuō)，即使給中國(guó)的產(chǎn)品加100%關(guān)稅，他仍然會(huì)買(mǎi)中國(guó)的產(chǎn)品。因?yàn)橹袊?guó)的產(chǎn)品好用，價(jià)格便宜，質(zhì)量好，我們的很多設(shè)計(jì)也非常人性化。美國(guó)的拖拉機(jī)傻、大、粗、笨，很多事情都做不了。但中國(guó)的拖拉機(jī)就可以解決這些問(wèn)題。

即使加一倍的價(jià)格，中國(guó)拖拉機(jī)仍然比美國(guó)的拖拉機(jī)更便宜、更合適，也更實(shí)用，所以他還會(huì)繼續(xù)買(mǎi)中國(guó)的拖拉機(jī)。這證明了，即使特朗普現(xiàn)在威脅把中國(guó)商品進(jìn)入美國(guó)的關(guān)稅加到145%，也不能阻止美國(guó)消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)真正需要的中國(guó)產(chǎn)品。

觀學(xué)院直播廳| 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所前副所長(zhǎng)、研究員丁一凡

所以我給他們保證，如果這個(gè)貿(mào)易戰(zhàn)繼續(xù)打下去，中國(guó)的貿(mào)易順差仍然會(huì)那么大，甚至可能會(huì)越來(lái)越大。這是因?yàn)槊绹?guó)就算加了100%的關(guān)稅，中國(guó)的產(chǎn)品仍然會(huì)賣(mài)到美國(guó)，但是我們對(duì)美國(guó)產(chǎn)品加34%的關(guān)稅，大概美國(guó)的產(chǎn)品就賣(mài)不到中國(guó)了，中國(guó)反制措施的有效性已經(jīng)在上一次貿(mào)易戰(zhàn)中得到證實(shí)。對(duì)美國(guó)的農(nóng)民和出口商來(lái)說(shuō)，最后的結(jié)果可能是災(zāi)難性的。

黃靖：我最近跟幾個(gè)美國(guó)朋友聊天，他們說(shuō)在美國(guó)隨便買(mǎi)一輛轎車(chē)，克萊斯勒也好，福特也好，通用也好，價(jià)格通常就在3到4萬(wàn)美元左右。而比亞迪汽車(chē)才賣(mài)1萬(wàn)多美元，就算美國(guó)加100%的關(guān)稅，也就3萬(wàn)多美元。那我們?yōu)槭裁匆I(mǎi)奔馳這種油車(chē)呢？還這么費(fèi)錢(qián)。

劉揚(yáng)聲：講到比亞迪，還有一件很有意思的事情。有未經(jīng)證實(shí)的說(shuō)法稱(chēng)，加拿大正在考慮取消對(duì)中國(guó)電動(dòng)車(chē)的關(guān)稅。如果之后中國(guó)的電動(dòng)車(chē)大規(guī)模賣(mài)到加拿大，恐怕美國(guó)人看到會(huì)被氣得不輕。