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觀察者網(wǎng)：說明你們的工作做得確實(shí)很有成效。下面一些問題可能跟綠色金融會有些關(guān)系，剛剛您也提到了你們在新能源產(chǎn)業(yè)方面做了很多落地的工作。不知道你們園區(qū)內(nèi)的一些企業(yè)有沒有利用到綠色金融？在綠色產(chǎn)業(yè)和綠色金融協(xié)同發(fā)展過程中，您覺得會有哪些問題需要去解決？

李寧：在學(xué)校里很難做金融或產(chǎn)業(yè)工作，因為我們不能直接碰錢。我們在成立能源學(xué)院的時候，同時在校外組建成立了新能源產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，全名叫“福建省新能源科技產(chǎn)業(yè)促進(jìn)會”。我們把在廈門為主，福建一帶的從事新能源產(chǎn)業(yè)的企業(yè)集合在一起，建了一個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，當(dāng)時我們對外就叫新能源產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，但是民政部門要求我們有一個名稱，不能用聯(lián)盟，所以注冊為福建省新能源科技產(chǎn)業(yè)促進(jìn)會。我們在2013年發(fā)起成立，當(dāng)時不到50家單位，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到有500多家單位，里面有很多家銀行，廈門銀行、民生銀行、建設(shè)銀行、興業(yè)銀行等等，都是聯(lián)盟成員。

促進(jìn)會里面還有做投資的。有一家七匹狼集團(tuán)下屬的基金公司，打造產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)基金。聯(lián)盟協(xié)助他們從核心會員里面招募LP【觀察者網(wǎng)注：有限合伙人】，募集到最早兩筆投資。基金的第一單投資是由我們幫助對接和調(diào)查的寧德時代，在Pre IPO的前一輪就投進(jìn)了寧德時代，投資回報很好。那個基金后面又衍生發(fā)展出來，現(xiàn)在做更像創(chuàng)投一樣的基金，投早、投小、投硬科技、投長期。他們在比如光伏的跟蹤支架、鈣鈦礦等技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化方面做了投資，所以我們通過這種形式也幫助做了一些金融投資方面的工作。

新興領(lǐng)域、新興行業(yè)非常需要把產(chǎn)學(xué)研結(jié)合起來。但是我們的銀行金融體系管制太過嚴(yán)厲，可以說是用目錄法來管制，這就對新生事物不夠包容。比如我們聯(lián)盟內(nèi)部的一些銀行，早期經(jīng)常一起活動，但說當(dāng)時沒辦法做光伏貸等，因為沒有政策允許。我覺得這是我們發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)，特別是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力中一個重要問題，需要用創(chuàng)新思維和模式來有效解決。

這是國內(nèi)的情況，還有就是我剛才說到的出海。國資基本上不讓出海，除非是央企自己出去做項目。如果企業(yè)沒有辦法和金融資本形成合力出去，那可能只有打價格戰(zhàn)一條路，因為要保持現(xiàn)金流不斷，盡快回籠資金。但是如果有個金融服務(wù)體系一起出去，那就可以耐心地做。光伏有20-25年的壽命，電池有6-8年壽命，電動車也有10年壽命，企業(yè)就不用靠打價格戰(zhàn)，以低價形式銷售回籠資金，而是打造生態(tài)圈、高品質(zhì)服務(wù)和品牌。我覺得這是個難點(diǎn)，也蘊(yùn)藏著很多機(jī)會，希望能夠和金融界一起來推動這些方面的工作。

觀察者網(wǎng)：確實(shí)是很現(xiàn)實(shí)的問題，剛才其實(shí)聊了那么多產(chǎn)業(yè)方向的話題。最后一個問題是關(guān)于上海，2021年上海提出要建立“國際綠色金融樞紐”。您作為GF60的專家委員，對于這個樞紐的建設(shè)您有哪些建議？

李寧：我之前和金司南金融研究院有一些比較松散的交流，今年剛應(yīng)邀加入綠色金融60人論壇，算是少數(shù)能源行業(yè)、而非金融行業(yè)的專家。

上海已經(jīng)開始成為一個金融中心，同時也是一個制造中心。要做綠色金融樞紐，它不只是金融本身的問題，還關(guān)系到綠色產(chǎn)業(yè)。發(fā)展綠色金融對上海來說是非常有優(yōu)勢的。傳統(tǒng)能源有很強(qiáng)的資源屬性，但新能源和綠色產(chǎn)業(yè)更多具有科技和制造屬性。上海在這方面特別具有優(yōu)勢，既有科技和制造，又有金融，還有國際化的平臺。

圍繞今天論壇的主題，我們在做信息披露的時候，對于“范圍3”碳排【觀察者網(wǎng)注：范圍3碳排量，是指企業(yè)價值鏈中產(chǎn)生的所有間接排放量，包括上游排量和下游排量】的披露是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。其實(shí)“范圍3”的影響很大。銀行放貸建了火電廠，然后銀行的ESG報告中不提火電廠的碳排量，我們能說金融起到促進(jìn)綠色發(fā)展的作用了嗎？顯然沒有。

所以我很希望作為能源人和金融界更好的合作，使得綠色金融項目避免被“漂綠”，從而能夠?qū)嵸|(zhì)性地有效推動能源綠色低碳轉(zhuǎn)型和經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：感謝李教授今天與我們分享這么多精彩的觀點(diǎn)和經(jīng)歷，您的見解很切實(shí)際，期待之后還有機(jī)會能與您再次交流，探討更多的話題，再次感謝！

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