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米歇爾：特朗普總統(tǒng)和蓬佩奧國(guó)務(wù)卿曾談到，試圖讓中國(guó)與俄羅斯和美國(guó)一起開(kāi)展三邊軍控談判。他們稱，美國(guó)退出《中導(dǎo)條約》，原因之一是俄羅斯的欺騙行為，另外更重要的是與中國(guó)談判。中國(guó)會(huì)對(duì)與俄羅斯和美國(guó)達(dá)成協(xié)議、談判確定導(dǎo)彈限制感興趣嗎？

崔大使：美國(guó)和俄羅斯正就現(xiàn)有協(xié)議相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行重要談判，這對(duì)國(guó)際戰(zhàn)略穩(wěn)定極其重要，希望相關(guān)協(xié)議能夠延期。但我不知道美俄之間的談判具體進(jìn)展如何，也許我們應(yīng)該――我確實(shí)希望――有理由保持樂(lè)觀，但我不知道。我們只是祈愿美俄能將協(xié)議延期，以維護(hù)國(guó)際戰(zhàn)略穩(wěn)定。

美國(guó)和俄羅斯擁有世界最大的核武器庫(kù)，每個(gè)人都知道這一點(diǎn)，這是國(guó)際共識(shí)。所以，美俄應(yīng)該率先在國(guó)際上進(jìn)行核裁軍。希望他們能夠向我們展示領(lǐng)導(dǎo)作用。中國(guó)擁有非常少量的核武器，同美俄不在同一個(gè)級(jí)別，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后。我的一些參與裁軍事務(wù)的同事提了一個(gè)很好的問(wèn)題，他們想知道美國(guó)是否愿意將其核武庫(kù)降至中國(guó)的水平，到那時(shí)我們就可以開(kāi)始真正的談判。我希望我們能夠得到一個(gè)非常有說(shuō)服力的回答。

米歇爾：我想再問(wèn)您一個(gè)關(guān)于維吾爾人的問(wèn)題，因?yàn)槲覀兟?tīng)到一些關(guān)于他們的令人震驚的報(bào)道。請(qǐng)您告訴世界，為什么中國(guó)感到被這個(gè)穆斯林少數(shù)民族所威脅？據(jù)可靠人權(quán)活動(dòng)人士的消息，大量維吾爾人被囚禁、虐待和屠殺。

崔大使：事實(shí)是，新疆各族人民，無(wú)論哪個(gè)民族，都長(zhǎng)期受到恐怖主義和極端主義活動(dòng)的威脅。近年來(lái)，新疆發(fā)生了數(shù)以百計(jì)甚至數(shù)以千計(jì)此類恐怖襲擊，成千上萬(wàn)的無(wú)辜民眾受到傷害甚至被殺。那里的人民受到了真正的威脅，我們必須采取措施制止恐怖活動(dòng)的蔓延和威脅。其中一些恐怖組織與“伊斯蘭國(guó)（ISIS）”有關(guān)，他們?cè)噲D傳播極端主義思想。由于過(guò)去幾年采取了措施，過(guò)去3年多新疆沒(méi)有再發(fā)生此類恐怖襲擊事件，人們生活在一個(gè)安全得多的環(huán)境中，可以真正享受美好生活。這種情況發(fā)生在所有民眾身上，沒(méi)有民族之分。

米歇爾：大使先生，根據(jù)聯(lián)合國(guó)數(shù)據(jù)，那里有超過(guò)200萬(wàn)人被關(guān)在拘禁營(yíng)里。

崔大使：不，這不是聯(lián)合國(guó)的數(shù)字。這個(gè)數(shù)字是其他人捏造的，肯定不是聯(lián)合國(guó)的數(shù)字，這是很清楚的。過(guò)去的一年中，我們邀請(qǐng)了聯(lián)合國(guó)官員、外國(guó)外交官、新聞?dòng)浾撸ㄈバ陆┛疾欤渲性S多人來(lái)自穆斯林國(guó)家。他們中間沒(méi)有任何人支持這種說(shuō)法。

米歇爾：您是說(shuō)那里沒(méi)有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的人關(guān)在拘禁營(yíng)里嗎？

崔大使：沒(méi)有這樣的事情。我本人去年4月去新疆考察，參觀了其中一個(gè)培訓(xùn)中心。我在那里見(jiàn)了一些維吾爾族人，并與他們交談。我遇到了一對(duì)年輕的維吾爾族夫婦，他們?cè)谄渲幸粋€(gè)培訓(xùn)中心開(kāi)設(shè)了一家餐廳，生意很好。

米歇爾：顯然，我們必須對(duì)此多做些功課。但我知道，這幾乎是對(duì)中國(guó)的普遍批評(píng)，這是世界真正需要更多答案的事情。

崔大使：恕我直言，我經(jīng)常在這個(gè)國(guó)家聽(tīng)到所謂這是一個(gè)“普遍性”的事情的說(shuō)法。但是，當(dāng)他們說(shuō)“普遍性”的時(shí)候，主要指的只是美國(guó)和少數(shù)幾個(gè)歐洲國(guó)家。如果要談?wù)撊魏纹毡樾缘臇|西，就必須考慮中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)家就占全球人口的20％。 如果再算上印度、非洲和拉丁美洲等國(guó)家，那么（這里常說(shuō)的）所謂“普遍性”通常并不包括全球大多數(shù)人口。

米歇爾：我想回到特朗普總統(tǒng)與習(xí)近平主席之間關(guān)系的問(wèn)題上。我們看到他們?cè)诤：f園會(huì)晤，看到2017年特朗普總統(tǒng)的孫輩用中文演唱歌曲。這種關(guān)系一直持續(xù)到今年1月和2月，特朗普總統(tǒng)當(dāng)時(shí)還在贊揚(yáng)習(xí)主席。之后他卻開(kāi)始說(shuō)“功夫流感”這樣的種族主義用語(yǔ)，還在說(shuō)“中國(guó)流感”，我們是怎么走到這一步的？您認(rèn)為他為什么把這些都?xì)w咎于中國(guó)？

崔大使：這不是應(yīng)該由我解釋的事情。我參加了兩國(guó)元首的大多數(shù)會(huì)晤，包括在海湖莊園、北京和布宜諾斯艾利斯，以及去年在大阪。兩國(guó)元首會(huì)晤為兩國(guó)整體關(guān)系提供了重要指引，所有這些會(huì)晤都是非常積極的。我當(dāng)然期待有更多這樣的互動(dòng)，期待兩國(guó)元首和兩國(guó)政府間保持有效的工作關(guān)系。

米歇爾：有沒(méi)有什么機(jī)會(huì)可以做一些嘗試？中方有沒(méi)有可能主動(dòng)聯(lián)系華盛頓，還是華盛頓應(yīng)該主動(dòng)聯(lián)系中方？在元首層面誰(shuí)應(yīng)該邁出第一步？

崔大使：這是我們外交官真正必須做的工作。 我的好朋友布蘭斯塔德大使在北京，我本人在華盛頓，我們將繼續(xù)竭盡全力。

米歇爾：尼克·伯恩斯提出就全球變暖、氣候變化開(kāi)展合作的問(wèn)題，這也許是世界面臨的最大威脅，肯定是世界面臨的最大威脅。如果美國(guó)不重新加入《巴黎協(xié)定》，合作能取得進(jìn)展嗎？

崔大使：美國(guó)是否會(huì)重返《巴黎協(xié)定》，這是美國(guó)自己應(yīng)該做出的決定。但是很顯然，氣候變化是能說(shuō)明我們生活在一個(gè)非常不同的世界中的好例子。我們生活在一個(gè)全球化的世界中，無(wú)論你喜歡與否，這就是現(xiàn)實(shí)。我們必須共同努力，應(yīng)對(duì)所有這些全球性挑戰(zhàn)。沒(méi)有任何國(guó)家能夠獨(dú)自應(yīng)對(duì)所有這些事情，我們必須合作。對(duì)于中美而言，因?yàn)槲覀兪鞘澜缱畲蟮膬蓚€(gè)經(jīng)濟(jì)體，因?yàn)槲覀兪锹?lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)，我們確實(shí)共同承擔(dān)著特殊責(zé)任，不僅是對(duì)我們兩國(guó)的人民，而且是對(duì)國(guó)際社會(huì)，我們應(yīng)該在推動(dòng)應(yīng)對(duì)所有這些挑戰(zhàn)的國(guó)際合作中發(fā)揮帶頭作用。我們當(dāng)然愿意做這樣的事情。

米歇爾：再回到香港問(wèn)題，我只是想問(wèn)您，您能承諾香港在一年后舉行選舉嗎？

崔大使：這應(yīng)由香港特區(qū)政府根據(jù)基本法以及香港自己的法律作出決定，不是我能回答的問(wèn)題。

米歇爾：他們真能在未經(jīng)北京批準(zhǔn)的情況下作出決定嗎？

崔大使：你知道，香港享有高度自治權(quán)……

米歇爾：是的，香港過(guò)去有，但現(xiàn)在不再有了。根據(jù)大多數(shù)人……

崔大使：人們必須注意，高度自治不同于完全獨(dú)立。香港不是一個(gè)主權(quán)國(guó)家，它是中國(guó)的一部分，是中國(guó)的一個(gè)特別行政區(qū)。因此，香港的治理首先以中國(guó)憲法為基礎(chǔ)，也以香港基本法為基礎(chǔ)。 實(shí)際上，中國(guó)憲法和香港基本法為“一國(guó)兩制”提供了真正的保障。

米歇爾：但是，在我們理解的“一國(guó)兩制”下，如果香港沒(méi)有獨(dú)立地位，如果北京不愿意，香港政府可以繼續(xù)舉行選舉嗎？

崔大使：推遲選舉的決定是基于對(duì)疫情形勢(shì)的評(píng)估作出的，這是唯一原因。他們不能冒險(xiǎn)，否則越來(lái)越多人會(huì)受到影響，疫情就會(huì)失控。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)對(duì)他們來(lái)說(shuō)太高了。

米歇爾：我知道還有很多人也想提問(wèn)題，我不想占用您所有時(shí)間。大使先生，今天您非常、非?？犊亟o予了我們這么長(zhǎng)的時(shí)間。

觀眾一：非常感謝，謝謝米歇爾女士和大使先生。我要提的問(wèn)題與剛才的討論無(wú)關(guān)，我想談一談北極，想問(wèn)一下有關(guān)中國(guó)對(duì)北極的興趣。中國(guó)不是北極國(guó)家，但認(rèn)為需要宣布自己是“近北極國(guó)家”。所以我提給您的問(wèn)題是，中國(guó)對(duì)北極產(chǎn)生這么大興趣的動(dòng)因是什么？是想獲得礦產(chǎn)資源，還是與交通運(yùn)輸相關(guān)？是戰(zhàn)略性的，與潛在軍事資源的移動(dòng)相關(guān)嗎？還是為了趕上你們的友好國(guó)家俄羅斯，甚至是我們？我把這個(gè)作為一個(gè)開(kāi)放性問(wèn)題提給您。非常感謝！

崔大使: 在這些問(wèn)題上我不是專家。中國(guó)是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，我們當(dāng)然在世界上有很多利益，希望為北極各部分的保護(hù)和利用作出貢獻(xiàn)。我們希望作出我們的貢獻(xiàn)，愿意與其他國(guó)家合作，對(duì)這些地方?jīng)]有軍事意圖。我們想為那里的和平利用以及環(huán)境保護(hù)作出貢獻(xiàn)，愿意與其他國(guó)家對(duì)話。我們知道，美國(guó)以及俄羅斯等國(guó)也有非常強(qiáng)烈的興趣。我們應(yīng)該交流合作，避免在地球的那個(gè)部分做任何錯(cuò)誤的事情。

觀眾二: 非常感謝。我的問(wèn)題與接觸政策有關(guān)。實(shí)際上，美國(guó)國(guó)內(nèi)的討論認(rèn)為，接觸政策正在死亡。我感到，我們兩國(guó)關(guān)系明顯由安全問(wèn)題主導(dǎo)，呈現(xiàn)螺旋式下降。所以，我向您提出的問(wèn)題是，您認(rèn)為什么可以作為“接觸政策2.0版”？我們將嘗試和愿意采取什么措施？您認(rèn)為美方需要采取什么步驟？如果看一看美國(guó)貿(mào)易代表和貿(mào)易協(xié)議，我們已經(jīng)達(dá)成了第一階段協(xié)議。在我看來(lái)，第二階段協(xié)議將是朝正確方向邁出的一大步。您對(duì)上述問(wèn)題有什么想法？謝謝！

崔大使：我們兩國(guó)開(kāi)展全面接觸的需要顯而易見(jiàn)，包括在貿(mào)易、金融、環(huán)境、安全以及國(guó)際和地區(qū)熱點(diǎn)等所有問(wèn)題上。因?yàn)槲覀兪鞘澜缟蟽蓚€(gè)最大的經(jīng)濟(jì)體，是聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)。我們確實(shí)有共同的利益和責(zé)任。

同時(shí)我認(rèn)為，我們現(xiàn)在必須做得更多、更好的事情是建立相互信任，致力于更好地理解彼此的意圖，避免兩國(guó)關(guān)系被任何誤解誤判所綁架。沒(méi)有這種相互理解，我們?cè)谌魏晤I(lǐng)域的合作、接觸或協(xié)調(diào)都將非常困難，哪怕是在經(jīng)貿(mào)協(xié)議方面。如果我們真想在經(jīng)貿(mào)協(xié)議執(zhí)行方面取得進(jìn)展，就必須增進(jìn)相互理解。我們也必須增進(jìn)相互尊重，并設(shè)法相互妥協(xié)。兩個(gè)國(guó)家之間的（關(guān)系）與兩個(gè)人之間的關(guān)系非常相似。如果不能互相尊重和理解，怎么可能合作？如果我們有這個(gè)基礎(chǔ)，我們兩國(guó)在許多問(wèn)題上開(kāi)展合作的潛能和機(jī)會(huì)就顯而易見(jiàn)。

觀眾三：我想跟進(jìn)剛才的問(wèn)題。據(jù)《華爾街日?qǐng)?bào)》報(bào)道，美中將在8月15日召開(kāi)一次專門(mén)會(huì)議重新評(píng)估貿(mào)易協(xié)議，是這樣嗎？如果是這樣，中方對(duì)此持何立場(chǎng)？非常感謝。

崔大使：謝謝您的提問(wèn)。根據(jù)最初的計(jì)劃，雙方團(tuán)隊(duì)將在第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議開(kāi)始執(zhí)行后的六個(gè)月內(nèi)開(kāi)會(huì)，我想雙方團(tuán)隊(duì)仍在進(jìn)行協(xié)商。但是他們可能無(wú)法面對(duì)面開(kāi)會(huì)，不得不像我們現(xiàn)在這樣舉行網(wǎng)絡(luò)視頻會(huì)議。我想如果他們做出決定，就會(huì)對(duì)外宣布。如果他們確實(shí)能舉行這樣的會(huì)議，那將是非常積極的。

觀眾四：大使您好！非常感謝您非常友好、富有內(nèi)容的談話。正是這樣的談話才有希望使兩國(guó)重新走到一起、成為朋友，像我們長(zhǎng)期以來(lái)希望的那樣。我個(gè)人感到，中國(guó)只是正在回到幾千年來(lái)作為國(guó)際社會(huì)平等成員的狀態(tài)。您認(rèn)為美中兩國(guó)可以做哪些象征性事情，以便使我們的關(guān)系回到不久之前的狀況？我們應(yīng)該記住，在2008年金融危機(jī)期間，正是中國(guó)花費(fèi)了巨額資金為全世界經(jīng)濟(jì)提供了支撐。您認(rèn)為我們應(yīng)該怎么做才能幫助世界上兩個(gè)最強(qiáng)大的國(guó)家扶正良好關(guān)系的大船？謝謝。

崔大使：非常感謝您鼓舞人心的評(píng)論，我與您懷有完全同樣的希望。如果我們看一下本世紀(jì)初以來(lái)的三大國(guó)際危機(jī)，即“9·11”恐怖襲擊、國(guó)際金融危機(jī)以及現(xiàn)在的疫情，很顯然，我們今天面臨的全球挑戰(zhàn)是真正全球性的，需要全球合作加以應(yīng)對(duì)，特別是需要我們兩個(gè)偉大國(guó)家之間的合作。否則，我們誰(shuí)也無(wú)法真正解決這些問(wèn)題、克服這些困難，真正使我們的未來(lái)變得更加美好。中美在許多國(guó)際和地區(qū)問(wèn)題上保持著合作，從朝鮮半島核問(wèn)題到伊朗核問(wèn)題，從阿富汗到中東。解決所有這些問(wèn)題需要我們兩國(guó)開(kāi)展雙邊以及多邊合作。

一個(gè)很好的例子就是我們剛才談到的氣候變化，另一個(gè)例子是當(dāng)前的疫情。沒(méi)有任何國(guó)家能真正獨(dú)自應(yīng)對(duì)這次疫情。當(dāng)然，由于各國(guó)情況不同，疫情形勢(shì)也有區(qū)別。盡管如此，在其他國(guó)家仍在掙扎的情況下，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家可以百分之百地感到安全。我們必須互相幫助，必須確保遏制并最終戰(zhàn)勝疫情，開(kāi)發(fā)出有效的疫苗、有效的藥物，以挽救生命，使人們可以更好地保障自己的健康。這必須由整個(gè)國(guó)際社會(huì)來(lái)完成。希望我們兩國(guó)能夠真正作出表率。

米歇爾：大使先生，我知道尼克·伯恩斯將問(wèn)您最后一個(gè)問(wèn)題。我只想說(shuō)，感謝您參加論壇，阿斯彭安全論壇是一個(gè)非常重要的論壇。

崔大使：非常感謝您，您提了非常好的問(wèn)題。

伯恩斯：安德利亞，非常感謝你。謝謝大使先生接受訪談。我想問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題，18個(gè)月前，我和大使先生在密歇根州大急流市見(jiàn)面。我們?cè)?00名商界人士參加的會(huì)議上進(jìn)行對(duì)話，以紀(jì)念吉米·卡特總統(tǒng)和鄧小平先生推動(dòng)美中建交40周年。美國(guó)和中國(guó)一起做了很多事，取得很多成就，會(huì)議有一些慶祝的氣氛。

但是，大使先生，現(xiàn)在美國(guó)國(guó)內(nèi)的情緒發(fā)生了巨大變化。美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)中國(guó)在香港的反民主行為普遍感到失望甚至憤怒。人們感覺(jué)，中國(guó)人民解放軍在南海正對(duì)菲律賓和越南采取非法行動(dòng)，推進(jìn)過(guò)分的法律主張。人們普遍反對(duì)解放軍在喜馬拉雅山漫長(zhǎng)的邊界上對(duì)印度的行為。剛才安德利亞也問(wèn)了您有關(guān)維吾爾人的問(wèn)題。在這個(gè)國(guó)家，有很多證據(jù)使我們相信，可能多達(dá)一百萬(wàn)的維吾爾族人受到了不公正的壓迫和不公正的待遇。我和大使先生已經(jīng)認(rèn)識(shí)很久了，我想對(duì)您說(shuō)，在美國(guó)，觀點(diǎn)正在趨于強(qiáng)硬。甚至大多數(shù)民主黨人和共和黨人一致認(rèn)為，中國(guó)在印太地區(qū)太有侵略性，我們可能正處于轉(zhuǎn)向競(jìng)爭(zhēng)的根本轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

所以我的問(wèn)題是，北京是否意識(shí)到這里非常強(qiáng)硬的態(tài)度？是否意識(shí)到美國(guó)兩黨和幾乎所有領(lǐng)導(dǎo)人都對(duì)中國(guó)和北京政府持負(fù)面看法？北京能做些什么來(lái)緩解這種關(guān)切？因?yàn)檫@是外交的一部分。目前，我們根本沒(méi)有看到中國(guó)政府有什么和解的表示。

崔大使：剛才安德利亞和我談到了你剛才提及的許多問(wèn)題。我知道時(shí)間有限，不想全部重復(fù)一遍，但我想告訴你的是，中國(guó)人民也感到非常震驚，他們對(duì)美國(guó)對(duì)中國(guó)的所作所為感到非常失望，中國(guó)公眾的憤怒正在持續(xù)上升。這里的人們必須意識(shí)到這一點(diǎn)。你問(wèn)中方能做什么以改善中美關(guān)系。中國(guó)人民也在問(wèn)，美國(guó)能做什么以改善中美關(guān)系。在許多問(wèn)題上，有時(shí)我不明白為什么誤解會(huì)持續(xù)甚至蔓延開(kāi)來(lái)。

我本人親身參與過(guò)亞洲許多問(wèn)題的處理過(guò)程。中國(guó)和我們的所有鄰國(guó)只想建立正常、穩(wěn)定、友好和互利的關(guān)系。我們的確有爭(zhēng)議，比如與印度的邊界爭(zhēng)議以及在南海的領(lǐng)土爭(zhēng)議。但總的來(lái)說(shuō)，我們地區(qū)的所有國(guó)家都希望發(fā)展互利關(guān)系。他們當(dāng)中誰(shuí)都不想看到緊張局勢(shì)升級(jí)。因此我完全有信心，在沒(méi)有外部干預(yù)和外部企圖使局勢(shì)升級(jí)的情況下，中國(guó)和我們的鄰國(guó)能夠通過(guò)友好、和平談判解決任何問(wèn)題。例如，中國(guó)有14個(gè)陸上鄰國(guó)，這意味著，我們與14個(gè)國(guó)家有陸地邊界。在這14個(gè)國(guó)家中，我們已經(jīng)與12個(gè)國(guó)家解決了邊界問(wèn)題、締結(jié)了條約，僅剩印度和不丹。也許我們無(wú)法在短期內(nèi)解決邊界問(wèn)題，但這個(gè)問(wèn)題不應(yīng)該主導(dǎo)中印關(guān)系。我認(rèn)為，我們的印度朋友也不愿意這樣。

因此，希望我們的美國(guó)朋友能夠真正更好地理解我們地區(qū)的現(xiàn)實(shí)情況，真正理解我們的關(guān)切、看法以及訴求，知道地區(qū)人民真正需要什么，并避免采取旨在借該地區(qū)任何爭(zhēng)議漁利的任何行動(dòng)，甚至升級(jí)局勢(shì)。

我想對(duì)大家坦誠(chéng)地講，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)真正的問(wèn)題是：美國(guó)是否準(zhǔn)備好與另一個(gè)具有不同歷史、文化和制度，但無(wú)意與美國(guó)爭(zhēng)奪全球主導(dǎo)地位的國(guó)家共處？你們是否準(zhǔn)備好與我們和平共處？這是根本性問(wèn)題。我希望，政界人士、外交官、記者和學(xué)者能夠真正嚴(yán)肅認(rèn)真地思考這個(gè)問(wèn)題。

米歇爾：再次感謝您。我認(rèn)為，尼克正確地指出了一點(diǎn)，即目前美國(guó)的民主黨和共和黨很少有事情能達(dá)成政治共識(shí)，但對(duì)中國(guó)的疑慮和敵對(duì)是其中之一。因此，我們兩國(guó)都有工作要做，以克服那些分歧。

崔大使：我們雙方都需要更加努力工作，以克服當(dāng)前困難，嘗試解決、消除這種疑慮甚至恐懼。我們必須面向未來(lái)建立建設(shè)性和互利關(guān)系。

米歇爾：這是所有人的共同愿望。非常感謝。

崔大使：謝謝。